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1: 名無しさん必死だな 2013/05/21 08:48:43 ID:bngglPbA0
なぜこんなメーカーが増えてしまったのか




他サイト様記事紹介   
2: 名無しさん必死だな 2013/05/21 08:50:50 ID:XHBxIH5s0
マスターアップしてからも、休まずDLCのために開発し続けてくれてるってことじゃん

3: 名無しさん必死だな 2013/05/21 08:57:27 ID:53SxLFpk0
それってマスターアップ後も開発スタッフ確保して作り続ける事が事前に決まってるだけだよね
ようはまだ未完成の部分を残して発売に踏み切ってるだけ
全部作ってから売れよと

9: 名無しさん必死だな 2013/05/21 09:57:30 ID:tAGwcP74O
>>3
ゲームというのは発売日を決めて、それに間に合わせるように作るから。
ついでにいうとDLCというのは、これくらいの値段でこれくらいのユーザーが買ってくれると
想定した上で作られるから、最初から全部入れてたら定価が12800円とかになるよ

304: 名無しさん必死だな 2013/05/21 15:18:49 ID:cWMY86bc0
>>3
全部作ってからじゃ採算ラインを超えるというだけ

4: 名無しさん必死だな 2013/05/21 08:57:51 ID:AFauooI50
ファングッズ商法なんてFCの時代から普通にあって、それがデジタル対応しただけかと……

DLC がそのコンテンツを遊ぶ上で最低限の満足をするために必須というのが問題なだけだ。

5: 名無しさん必死だな 2013/05/21 08:59:17 ID:MQL++CPO0
どうせなら少しでも儲けが見込めるDLCも平行開発のほうがいいしな

7: 名無しさん必死だな 2013/05/21 09:27:31 ID:Tzs0t1wAP
DLCもいまのところ値段控えめだし不満はない

8: 名無しさん必死だな 2013/05/21 09:50:07 ID:AP5jxUgf0
本当にDLC程度ならいいんだよ
最近のは本来入ってるようなものをDLCにしたり
未完成のものを発売してたり酷い有様・・・

11: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:01:03 ID:HsM2U0ia0
アスラズラースは絶対に許さない

12: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:03:45 ID:aF192J000
服とかアクセサリーのDLCを発売直後から揃えてますとかなら別にいい
クエストの追加のDLCを発売直後から用意してますってのは何か違和感がある

16: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:15:43 ID:hbr3J+voP
>>12
発売直後に、ダウンロード機能が使えないという事を避けるためだよ。
まだ使えない機能を、なるべく無くす。
じゃないと、忘れた頃にDLCという事になりかねないから。

13: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:10:58 ID:BGfGk6O8O
これを指摘するとすぐに定価が上がるとほざく阿呆が現れるよなw

15: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:13:26 ID:tAGwcP74O
>>13
事実でしょ。
もう6800円でやりこみ要素とか衣装とか用意できる時代じゃないんだよ。
だから本来なら定価を上げたいけど、上げると買わない人が増えるでしょ。
だからやりこみ要素をやりたい人だけ追加で金を払って貰うという手法なんだけど
これの何が問題なの?

17: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:20:06 ID:wDDVAZtIO
メーカー「嫌なら買うな」
ユーザー「はい」
メーカー「」

18: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:21:03 ID:IoXoQXVuO
一番の問題はDLCの値段がどうみてもクリエイター様方の労働力の対価に見合ってないこと
クエスト一個で300円とか高すぎんだよハゲ
あとアンロック、テメーも駄目だ

22: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:34:15 ID:JdsBBTUz0
>>18
こういう奴はあれか、ゲームの価値は面白さではなく
作成に費やされた労働力で決まると思ってるのか

25: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:35:39 ID:tAGwcP74O
>>18
買う人が少ないからでしょ

19: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:21:17 ID:MUxxiPs80
ゲームはもはや集金装置になってる。
面白い娯楽でもなんでもなく金をせびる道具。

64: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:08:49 ID:dOiKUd0uO
>>19
お前はゲームを無理矢理買わされてるの?

20: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:24:03 ID:V/S7zkYeO
まあ、馬鹿正直に発売日に新品で買うのも中古で安くなってから買うのも自由だからな
俺は開発が難しいならグラフィック落とせばいいと思うが、ゆとりグラ厨の意見を重視するなら中古で値崩れするのを待つまでよ

21: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:26:50 ID:Gy/ZlDSYO
DLCだらけのゲームは有名作問わずクソ

24: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:35:34 ID:V/S7zkYeO
問題はゲーマーが少な過ぎるってことよ
たまに優良ゲームらしいゲームが出ても売れないしね
だから結局、基本的にゲーマーは相手にされてないんだよ
切り捨てられた事実を受け入れるしかないわな

26: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:38:02 ID:Gy/ZlDSYO
定価が高くなるから
開発費回収しなきゃいけないから
発売後も楽しませる姿勢が良い←論外

ここまで自分に言い聞かせないとDLC買えへんのか擁護派は

28: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:40:19 ID:tAGwcP74O
>>26
言ってる意味がわからねーよ。
欲しいと思ったら、値段に見合ってると思ったら買うだけだし
価値がないと判断したら買わないだけだろ。
やりこみ要素は欲しい、お金は極力払いたくないって奴がいるから説明してるだけだろ

29: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:42:25 ID:Gy/ZlDSYO
>>28
値段に見合ってへんのばかりから非難されるんやろ

31: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:45:58 ID:+FaLjpoNO
>>29
見合って無いなら誰も買わないし、誰も買ってないならこんなシステムとっくに廃れてると思うが。

61: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:07:02 ID:hbr3J+voP
>>29
そういう事になれば、複数のDLCを詰め合わせて1000円とか3000円とかのセット売りしか出来ない。
1個100円とか300円とか、儲け出てると思ってんの?
どこも赤字だよ。
サーバだって無料じゃないし、開発の人件費もある。
まさか、無給で働けとか言わないよな?
1人でも人が動けば、必ず金がかかる。
1個100円なんて、1000人買っても10万円だぞ。
経費引いたら儲けなんか無いか、あっても経営に影響無いわ。

33: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:47:05 ID:xZr485nt0
ガチャが搾取的なおかげでDLCが良心的に見える

36: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:49:29 ID:qqQNSrgx0
一方、マインクラフトは正式後も無料アップデートを続けていた

37: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:52:30 ID:tAGwcP74O
>>36
それで成り立つからでしょ。
国内は世界でも最高クラスなほど人件費は高く
世界でもトップクラスなほどユーザーが少ないんだから値段に差がでるのは仕方ないね

39: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:53:40 ID:UcZeQmao0
今のゲームしか知らないゆとりは喜んで課金してそう
むしろDLCの充実=ゲームの価値とか思ってそう
ただのゲーム会社の手抜き&搾取手段でしかないのに

44: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:55:26 ID:tAGwcP74O
>>39
だからDLCを無くす代わりに定価を12800円にして買ってくれるのかって聞いてるじゃん。
それが出来たらDLCとかやらないだろうよ

40: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:54:29 ID:vTOO4NsL0
財の価格は費用性、市場性、収益性の三面性を反映して定まるんだから
DLCに大した労働力が投入されてないから価格に見合わない
だから買わないって意見は正しいだろ

そう思う人が多ければ需要が減って価格は下がるはず
そうならないのはこれでいいと思ってるやつが多いからだ

48: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:59:38 ID:tAGwcP74O
>>40
需要が減ったら高くなるんだよ、バカw
逆に需要が増えれば安くなるんだ。

41: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:54:30 ID:Gy/ZlDSYO
まだ猛将伝みたいな追加コンテンツのが良心的や。
質の問題やろ。

56: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:04:12 ID:dFgCaqovO
>>41
三国志はボリ過ぎだが無双は追加版もDLCの値段も割と妥当な方だな
本編シナリオをDLC化したFF13-2やコスチューム1つに500円取ったりするバンナムが異常なだけな気もするが
FE覚醒とポケダン3DSも値段相応とは言い難かった

42: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:54:57 ID:zl/tuc6mP
DLC出し切ったら完全版だしまーすさらに新DLCもあるでよ

45: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:56:16 ID:Gy/ZlDSYO
>>42
最悪なパターンやな。

47: 名無しさん必死だな 2013/05/21 10:59:14 ID:uFdLQ1zi0
>>45
恐ろしいことにそれがデフォになりつつある

50: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:00:50 ID:JxWc9m5kI
物が売れないのに開発費は高騰し続ける
今まで通りやれと言われても無理だな
ボランティアじゃあるまいし

52: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:01:32 ID:eYWV795N0
本編がDLCなしでちゃんと遊べて完結してるなら別にDLCあろうがなかろうがどっちでもいいわ
稀にあるDLC買わないとマトモに遊べないのとか、真END見れません的なのは死ねと思うが

55: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:03:39 ID:7DHZ+PCA0
和ゲーの場合、ほとんどアンロックだけどな
特にバンナム系列は
テイルズとか全部アンロックだったりするし。
でもケチだから廉価版を出してもロックは外さない

58: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:06:12 ID:Gy/ZlDSYO
>>55
塊魂やな。360版はアンロックで
PS3版は全部入ってるんよな。
洋ゲーは後日DLCコンテンツ収録ディスク付で販売してるな。

開発費回収開発費回収言うてるDLCとはなんなのか

62: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:07:45 ID:GExQNu5EP
一部の濃いユーザー(どんな売り方でも買う)から過剰に金を取るのはAKB商法やソーシャゲと変わらん
ある意味トレンドだなw

67: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:11:08 ID:SETg8MbG0
みんゴルやマリオカートみたいに単純にホールやコース追加みたいなのは全然いいんだけど
FF13-2みたいなシナリオの根幹に関わるような奴や、カジノがストーリー開放じゃなくDLC開放とかは
とにかく萎えた

70: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:13:34 ID:kUtnhWVJP
>もう6800円でやりこみ要素とか衣装とか用意できる時代じゃないんだよ
>最初から全部入れてたら定価が12800円とかになるよ

完全に甘えじゃねーか
作る側の懐事情なんざ知ったこっちゃねーよw

74: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:17:40 ID:0mpMbI770
>>70
コストに見合わない金しか寄越さないのに全部寄越せという甘え

87: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:28:29 ID:kUtnhWVJP
>>74
買うもんが紙芝居ギャルゲだろうが100億かかった大作だろうがコスト(例えば定価7800円)に見合ってるかどうかなんて気にしねーよ
そのかわり作る側は全力で作ったもん忠実に全部寄越すって約束なんだよ
完成させた後DLC作り始めるのは許すが最初から作ってある物を入れずに別売りにしたら裏切りになる
アンロックが叩かれるのはそれが100%明らかだから

162: 名無しさん必死だな 2013/05/21 12:21:42 ID:6/d1Ju7l0
>>87
アンロックだって「これだけの客がこれだけの金を払って買ってくれる」という
想定の上で作ってるんだから、別売りで金を払ってくれないのなら
アンロックデータなんて作らないんだよ。
ここを勘違いしてる奴は凄く多い。
だからそれなら最初から定価を9800円とかにして良いかといってるんだし。

169: 名無しさん必死だな 2013/05/21 12:25:21 ID:fErXovnT0
>>162
むしろ何でその値段で完全版を売らないのか
売れないからだからだよね、実際メーカーのやってることは内容を減らして
他所と同じ値段に誤魔化す作業をしてるだけなんだよな

174: 名無しさん必死だな 2013/05/21 12:30:48 ID:tAGwcP74O
>>169
そりゃ単純に高ければ買わないって人の方が多いからでしょ。
だから必要な分だけバラ売りという手法がアンロックをはじめとしたDLCでしょ。
やりこまない人、クリアしたら止める人は6800円という最低限の値段で遊べるし、
やりこむ人は通常の12800円を支払えばいいし。
ちょっとだけやりこんで満足した人は7500円くらいで済むし。
これの何が問題なの?

72: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:15:57 ID:UcZeQmao0
さっきから開発側の都合ばっかり押し付けてしょうがないしょうがないって言い訳ばっかりじゃない
もっと面白いゲーム作ればいいだけなのに

73: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:16:36 ID:Gy/ZlDSYO
ええように解釈すると
発売前にDLC商法告知するメーカーは良心的かもしらんな
アレよ(避けられる)

75: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:19:30 ID:fErXovnT0
客層を選んでそこにしか売れないようなもん作って
「売れない売れない」なんていってる開発が多すぎるんだよ

78: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:22:46 ID:7DHZ+PCA0
Vitaのリッジ。3コース、5車種の体験版レベルで発売。
廉価版でもそのままで、DLC買わないと製品版レベルにならない。

81: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:25:12 ID:FiIZ+Fv0O
>>78
1800円ならまだわかるんだがな
3800円だったっけ? 一つだけコースと車無料です、だったら批判少なかっただろうな

80: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:23:02 ID:rWutfDVE0
客が納得するならDLC代を支払う
それだけだよ

騙される情弱をどれだけ取り囲めるかはメーカー次第
ほっといても糞メーカーはそのうち淘汰されるって


メーカーはあんまり消費者ナメんな

83: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:26:26 ID:GExQNu5EP
ってか採算取るの厳しいからDLCで補わないとやってられないと言うけど結局CSは縮小傾向のままじゃん
完全にジリ貧だよ
客の数が減ってるんだもん

85: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:27:47 ID:Gy/ZlDSYO
>>83
DLC分割以前に元のゲーム自体の質が落ちてるからな
アカン。

90: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:30:59 ID:Gy/ZlDSYO
質やろ。
TESの追加コンテンツが出ても文句言うやつ見たことあらへん。
作る側がちゃーんとやれば皆買うって。

93: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:33:54 ID:fErXovnT0
衣装が一着○円だの、そういうのにユーザーが嫌気がさしてきてるだけでしょ

94: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:34:35 ID:3i4Apydp0
少しは鉄拳TAG2のDLCを見習えよ
バンナムとは思えないぐらい良心的だぞ

102: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:40:10 ID:4Owa2pat0
今までなら普通にパッケージ内に入ってたような要素が別売りDLCになってるってのはさすがに安易過ぎる
もっと売り方を工夫しろよ
削除されて別売りって損した気分にしかならないんだよ

104: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:40:53 ID:PAG/GyYtO
半年とか一年とか後にアペンドディスクやフルプライスの続編買わなきゃ手に入らなかった、売る側も提供しようがなかった追加要素が
ネットの普及で間を開けず、ユーザーの要望も取り入れつつ、逐一かつ継続的に、しかもバラ売りで提供出来るようになったってことだろ
便利になっただけじゃねーか


ただしアンロック式、てめーは死ね

108: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:42:15 ID:Gy/ZlDSYO
コスチュームバラ売りはホンマにアカン
クリア後のご褒美やろアレは。

110: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:45:45 ID:Tzs0t1wAP
つまり

・今までのシリーズなら入っていて当然のものがDLCになった
・アンロック式は元々あった物を入れなかった、つまり前述↑に他ならない

こういうことか

113: 名無しさん必死だな 2013/05/21 11:51:14 ID:Gy/ZlDSYO
>>110
せやな。
開発費言うなら
ボリュームある追加シナリオのみを集中して作ってた方がええ思うわ。
その方が売れるで。アンロックなんて体たらくにしか見えん。

引用元:ゲーム開発者「発売直後からDLC用意します」←入れて発売しろ

                  



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