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acv

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:13:46 ID:YVumeayV0
近年は札束で殴ればいいだけのゲームや
運要素の比重を大きくしただけのゲームが大半を占めている。
なぜ純粋なプレイヤースキルが影響されるゲームは絶滅してしまったのか

近年の技術差が出るゲーム
・スマブラX
・格闘ゲーム(近年ではブレイブルーのみ)
・アーマードコアⅤ
・HALO4
・RTS系

これだけ




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3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:14:36 ID:eas+4Pju0
ゲーマーの9割は楽して勝てればいいだけの人種なんだからしょうがねえだろ
日本のみならず世界中そうだよ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:14:58 ID:ctwNngplP
FPS
RTS
スパ4

おわり

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:15:44 ID:dBXZLyb30
>>5
FPSにもCODとかBFみたいなクソゲーもあるからひとくくりにはできねえだろ
RTSは大体難しいけど

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:15:18 ID:+8dpU85K0
スマブラも後作になるにつれ実力反映されにくくなってるからな

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:15:39 ID:N5JoX2X70
エクバ
ダクソ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:16:14 ID:NiuIecK80
スマブラも最新作は結構アレだよ
>>7
ダクソは実力全く関係ねえだろw

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:16:38 ID:0bBFMzZP0
おおむね同意だけどACVレベルまでいくとやりすぎ

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:16:47 ID:P23hzVKj0
友達と攻略法を教えあったりお手本を見せたり・・・懐かしいなぁ

俺友達いなかったけど

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:17:39 ID:fSh47CS6O
ゲーム詳しくないってことはわかった

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:17:52 ID:lFKjNZgE0
FPSにもスポーツやCSフリークみたいな正統派と、COD・BFみたいな自称カジュアルゲーの運ゲーがあるから

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:17:53 ID:v47DlV9PT
実力が反映されないゲームってなんだよ

アクションなら多かれ少なかれ実力に左右されるだろ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:18:30 ID:yjtwCVsY0
実力を付ける時間とスペックの空き容量が足りないんだよ忙しい現代社会じゃ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:18:43 ID:vcPWZTm80
ACV挙げようと思ったら

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:19:16 ID:zS4va9qC0
RTSも全盛期と比べると勢いがなくなった
スマブラもかなりゆるくなったし
ACはなぜか更に尖りはじめたけど

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:20:16 ID:p1W0eMaU0
難しいゲームはコアユーザーしか楽しめない
簡単なゲームならコアユーザーでも楽しめる

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:21:05 ID:dek5x9Hk0
ソシャゲー死ねは共通の認識

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:21:50 ID:wvoPKeQnP
44 名前:名無しさん@涙目です。(福井県)[] 投稿日:2011/11/06(日) 21:47:27.06 ID:Lq4oLtu00
初心者を上級者様が叩きのめす

上級者様が「初心者なんかいらない」「初心者は邪魔なだけ」とdisる

初心者が消える

初心者を養分にしてた中級者が消える

超絶過疎る

上級者様が「なんでこんなに早く過疎った!?」「最近のゆとりは根性が無い」
「そんなすぐ強くなれると思うな!」と初心者のせいにする

初心者がやらず次回作が稼動直後から過疎る

これがバーチャの辿った道

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:22:17 ID:OQf6tCAg0
ガチガチのFPSだとリスポン位置とかもきまってて当たり判定もすげえシビアらしいな
BFなんかヒットボックス四角だもんなぁw

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:23:56 ID:yQTWcVi60
すばやい操作とか複雑なコマンドを要求されるようなのは熟練するまで面白さがわからん
面白くない苦行を上達するまで続けるくらいならほかの楽しいゲームやる

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:23:58 ID:l/eduEJx0
心配するな ソシャゲーマーもやがて幻想から覚めて質の高いゲームを求めるようになる・・・
私達の時代は終わった、もう終わったんだ・・・
次の世代が担ってくれる・・・私たちは舞台から去るべきなんだ・・・

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:25:06 ID:xKywnoiw0
日本はRPGの成長部分が受けたのでその時点で道は決まった

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:25:41 ID:NvG63UMk0
ぶっちゃけソシャゲより儲けるためには課金制度を導入するしかないよな

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:28:35 ID:UCpGzLlA0
HALO4っていうか
FPS全般が実力で競うゲームでしょう

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:29:29 ID:gSz35i4o0
FPSにもいろいろあるだろ
Quakeみたいな常人は操作すらできないハイスピードFPSとかあるし、
逆にBFやCODを筆頭とした個人の実力差を極限までなくそうとしてるカジュアルゲーもある

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:30:09 ID:8UdOkVUV0
dota2でもやっとけ世界的にも盛り上がってるし丁度いいんじゃないの
ただdota系は一人が糞みたいなことしたら負けるってタイプのゲームだけどな
後日本人人口は少ないってのも有る

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:30:22 ID:Nx0q30Pc0
クエイクやヘイローが実力差が出るっていわれても納得できるけどCODが実力差が出るっていわれて納得できる奴はいないでしょ

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:31:06 ID:iblpaOIJO
まあブレイブルーは今年の準優勝者さんキャラ性能の低さでお馴染みのレイチェル使いだったからな。キャラ性能だけが勝敗を決めるわけでないと実証してくれたわけだから納得


まあ俺はギルティ新作に賭けてるがな

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:31:13 ID:lqLo2XNi0
縛りプレイすればいいだけなのに
ソシャゲは死ね

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:31:37 ID:E6y1M+Ov0
codでもbfでも少なくとも実力差はでるだろ
初めてやる初心者と上級者が全く変わらないとでも思ってんのか?

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:32:31 ID:fj/pgQzd0
>>54
運さえよければいくらでも逆転できるだろんなもん

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:34:29 ID:E6y1M+Ov0
>>61
はぁ?完全に実力差のある相手に運で逆転できるわけないだろ
てかそんなこと言ったら運の入らないゲームなんてなくないか?

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:32:29 ID:8I92rZXZP
マジカルビートは?
あれ運の要素もあるけど実力差かなり出るよ!

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:32:29 ID:nfPEpLTdO
格ゲーは面白いよなぁやり込んで自分が少しずつ強くなっていく感じがたまらんわ

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:32:30 ID:yJDDlEjK0
探せばたくさん見つかるんじゃね?
つーかこういうのって遊び方にもよるよね

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:33:04 ID:KVMxund40
こういう奴ってブシドーブレートとかやったら発狂しそう

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:33:23 ID:zla0Z7wW0
初心者でも上級者の背後をとって遠くから撃てば勝てるのがカジュアルFPS
初心者が上級者の背後をとったらジェットパックで背後に回られて暗殺されるのがHALO

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:33:37 ID:hSLscm6YO
課金すれば勝てるゲームは害悪だな

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:33:46 ID:hDmgqeBK0
ゲーム会社からすれば金で力を買えるシステムにした方が儲けるからな

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:36:02 ID:jzNzGX6AO
シューティングはどうした
最近のだと陰蜂撃破か
あんなの無理

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:36:49 ID:+XSX2kbw0
CODもBFもルール次第だろうに…
オブジェクト系は明確に実力差出るぞ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:37:46 ID:N+33a7VW0
ACⅤは実力差出すぎて逆にヤバいことになってるだろ

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:38:22 ID:MhDa/pLn0
>>81
1回ドライブ間違えただけで即全滅コースwwwwwwwwww

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:37:47 ID:PKNkGUix0
金で強さが決まるゲームって何が面白いんだろな
なんのゲーム性もないのに何が面白いのかさっぱりわからん

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:39:01 ID:Zp1a8CyY0
スマブラはむしろ実力のない奴でも対等に楽しめるのが狙いだろ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:39:12 ID:H34TUF+J0
昔のゲームならいくらでもあるけど最近だと確かに少ないな

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:39:53 ID:M0As9mtaO
ポケモンの個体値も0~7ぐらいでよかったのに0~31にしちまったもんだから…
付いていけない人が続出して王座転落の危機に陥っている

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:40:23 ID:eNwB/TaN0
携帯の課金ゲーは対戦ゲーに含まない
たしかに簡単に初心者が上級者に勝てるゲームはつまらん

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:42:40 ID:NpT0wxZZ0
マリオカートみたいに
最下位だとキラーとかチートアイテムが高確率で出るようになって
TOP逆転とかだもんな
律儀に腕で1番とり続けるよりラスト最下位からのキラーでTOP勝ち取るのが普通の戦略だし

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:43:28 ID:x5LtYW6S0
FPSの実力差ってどれもチーム連携の差だよな
その分体力の少ないCoDなんかは一定水準以上のエイム力さえあれば
先に見つけた方が勝つだけの運ゲーになるからカジュアルって言われてる

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:44:46 ID:NbPpWFkk0
MMORPG:EVEがダントツトップ
アクション:ACVがいろんな意味で桁違い(そもそもアクション以外の要素のレベルが高すぎる)
格闘ゲー:個人的にスパ4が凄い(問題も多いけど)
FPS:Quakeとカウンターストライクの二強。HALOは個人的にかなりマイルドになったと思っている
シューティング:最大往生プレイ中
落ちもの:パズドラ以外なんかヤバいことになってるけど大丈夫なの?


って感じ

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:46:34 ID:NDUSbIaH0
>>103
なんつーか適当だな

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:45:11 ID:AZMdi52B0
アクション寄りのRTSやってるけど
野良だと糞な味方がいるかいないかの運ゲーやな

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:45:40 ID:iblpaOIJO
つか寧ろ「純粋な実力で勝負したい」という考え自体は悪くないと思うんだ。
でもその考えが行きすぎるとゲームがつまらなくなるぞ?ゲーセンでフルブとかやる時、対戦ではサイド7のステージ絶対選ぶのが暗黙のルールになっていて、それ以外のステージ選ぶと叩かれる始末

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:46:32 ID:aYBRYlWO0
音ゲーも初心者バイバイ感がやばい

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:47:23 ID:1rrou1/+O
バットマンアーカムシリーズは凄いぞ
最初はがむしゃらに連打で切り抜けたり、銃持ちにゴリ押ししたりそれが通じなくて負けたり
けど気付くといつの間にか鮮やかに、恐怖を与えながら倒せるようになってる
その時の俺はバットマン感はもう半端じゃない

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:49:31 ID:Rsto+NvA0
ユーザー:ACfA実力差ひどすぎてオンライン入れねえぞなんとかしろやクソフロム!!!
フロム:もしかして多人数対戦にしたら敷居下がるんじゃね!!!!!!!!!!!!!!!

↓ACV発売

フロム:やったぜ。

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:50:49 ID:I1FDT7qS0
みんなそんなにうまくないんだよ、公平感を出すためには仕方ない。

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:51:31 ID:R2JYUQ+G0
強くなるのがめんどくさい

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:54:01 ID:jzNzGX6AO
そういえば運が絡むけど、不思議なダンジョンシリーズも腕の差出るね
全く実力とか関係ないのはアドベンチャーゲームくらいじゃないか?

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:54:18 ID:IdHvVUy80
ソシャゲーの並が普通のゲームにまできてる気がする。
MHFなんて課金で攻撃力2倍とかあるんだぜ、最近

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:57:49 ID:iblpaOIJO
>>123
呆れすぎて逆にワロタ

そういや運ゲーの話ばかりしてたけど、最近のゲーム課金ってどうなってんの?

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:56:39 ID:C35UAtEZ0
ゆとり仕様じゃないと受けないから

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:57:35 ID:BVvOuKQL0
パワポケ9で金持ちのボンボンが親に
「一番お金を持ってるやつが勝つゲームじゃないと嫌だ」
っていって親が
「それはもはやゲームではないぞ……」
っていうシーンがあったんだが
今のKONAMIにこれを聞かせてやりたい

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:58:30 ID:F+ymXcvB0
MHFはフル課金するとミラルーツ一撃で殺せる

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:59:06 ID:eBPaykDw0
>>135
ワロタwww
何が楽しいんだよ

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 19:59:59 ID:qGuEdZed0
ソーシャルゲーとか笑えるぞ
ボタンをポチって押すだけで、プレイヤーは何もしないで戦闘がガンガンオートで進んでいく

何が楽しいのかわからない

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 20:00:38 ID:cMcW37mv0
>>140
だからパズドラがヒットした

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 20:01:53 ID:xGA6jl0YT
3大オワコンジャンル
格ゲー STG 落ち物

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 20:03:08 ID:x5LtYW6S0
パズドラってちょろっとやったことあるけど、上に積んであるのが隠れてて全く見えないんだから
2,3連鎖は実力でもそれ以降完全にただの運だろ

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 20:07:13 ID:+XSX2kbw0
>>150
5色コンボをほぼ毎回組める人もいるんだよ
パズル要素が割と強いからパズルゲーとしても面白いよ

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 20:04:08 ID:8hc8GkxBP
昔は身内で誰が強い程度だったからな。
上手い人の動画がネットで見られて、世界で何番目ってでるんだから自分の才能と努力ではここが限界だって所がわかりやすいんだよ。

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/29 20:05:06 ID:yldcavDAO
今は実力より時間か金かその両方かけれるやつが強いもんな
アンロックシステムはマジでクソだけど実力だけでってやつもクソ

引用元:なぜ「実力」が反映されるゲームがなくなったのか

                  


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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月01日 18:20
    • ID:84q.qZ8d0
    • >初心者を上級者様が叩きのめす
      これはアーケードのハーフライフ2サバイバーの出来事にそっくりなんだね
      サイバーダイバーに移行しても愚痴愚痴言うハーフ厨ばっかだし
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月01日 18:24
    • ID:THBhUrxb0
    • お前らの大好きなソシャゲは財力が物言うある意味実力反映ゲーだろ
      勝っても負けても失ったものの方が大きいっていう共通項もあるし
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月01日 19:15
    • ID:kyazgP9k0
    • 昔は友達同士で遊ぶからバランス良くても問題なかったけど
      今はネットでやり込んでる人と戦うからやり込んでない人はバランス崩れてないと勝てないからか?
      個人的にはバランスが崩れてると不快だから普通のモードとは別に
      バランスやゲーム性を調整した競技用モードも作ってほしい
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月01日 22:38
    • ID:tV0dqNq40
    • >>1はもっと探してから言えよ、MHすら挙がってないとか

      >>28まるで現代社会の構図だな
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月02日 09:59
    • ID:6g1qShzU0
    • 価値観が違うんだろうな
      貧しい現代では、ゲームをやりこむのは学生くらい

      ゲーム第一主義が減ったんじゃない?
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月02日 12:49
    • ID:E.SeaWUk0
    • そもそもTVゲーム以前の「ゲーム」麻雀やすごろくやポーカーなんかも
      運か金のゲームだったじゃん
      つまり一般人にとっては「ゲーム」ってそういうものなんだよ
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月02日 16:12
    • ID:t2.a8AE.0
    • 実力が関係するゲームは、自分で負けを認める勇気が必要だから
      それを受け入れられない弱い人は去っていくよ
      MMOなんかだと負けても、装備がー!レベルがー!仲間がー!職業がー!で自分の心を保てる
      そしてシコシコとクリックを繰り返して、確実に強くするところが快感なわけだ
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月02日 16:16
    • ID:yK4kzXIl0
    • ちょっと短時間集中して遊びたいと思ってBF3買ったら、アンロックシステムが酷すぎて続かなかったなぁ。
      戦闘機乗ってもミサイル撃てないとかやりすぎでしょう。やり込んでる奴はバカスカ撃ってくるのに。慣れの差と装備の差ですげー詰まらなかった。
      かといってやりこんでロック外す時間なんてねーし。
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月02日 16:31
    • ID:qRkziKTE0
    • やった分が「必ず」反映されるものが好まれるのだろう。
      才能が出てくる格ゲーなりSTGなりはそうじゃ無いしね
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月03日 01:35
    • ID:sn.FiMMw0
    • EXVSFBは>>1がやりたそうな一番典型的な例だな。キャラはやり込みではキャラが強化されずに、プレイスキルオンリーでの戦闘。2-2で戦う以上、相方との連携も重要視されるし 勿論、プレイはすればする程 プレイが上達するキャラ数も多いし、自分にマッチしたキャラが見つかればあそこまでハマるゲームは中々無い。
      前作は家庭板であるし、何より発売から随分経ってるのに未だにオンラインは過疎らないし楽しい。
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月03日 05:41
    • ID:yKNaEgy40
    • 運ゲーがつまらんと言うが、そう思ったのは格下に負けたから?
      システムのせいにして逃げてるだろう。自分が下手なだけだろ。

    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月03日 05:49
    • ID:yKNaEgy40
    • >>28は気候変動による恐竜の絶滅の流れと同じだな

      実際は初心者を叩くのは自称上級者(中級)だと思うわ
      上級者ともなればそのゲームに結構な愛着があるだろうし、
      ゲーム人口減らすようなことしてれば、そのゲーム自体が終わる事くらいわかるだろうから、
      黙々とやってると思うよ
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月04日 07:09
    • ID:lM2ZZA4h0
    • ・・・実力?
      何言ってるんだこいつら??
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2013年07月06日 20:03
    • ID:CKr1.xM70
    • CS機のFPSはコントローラーだから操作しにくい事もあって実力差が出にくい設計なんだと思う
      でも能力とか武器でバランス崩れてるゲームはしょんぼり(´・ω・`)

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