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1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:32:42.614 ID:pPCmNrtq0.net
子供向けのなんの教養もない作り手が織りなす架空の設定ばっかり
今は萌えオタ向けで幼稚だけど昔のも幼稚な大人がつくる幼稚なゲームだわ
今は萌えオタ向けで幼稚だけど昔のも幼稚な大人がつくる幼稚なゲームだわ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:33:40.754 ID:sLTi+9cw0.net
GTA2とか今やるとゴミだよな
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:34:40.100 ID:43s6EB9d0.net
まるで海外は違うとでも言いたげ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:34:48.999 ID:Fdl8Iugt0.net
やっぱ白人様には勝てないんだよ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:41:51.968 ID:pPCmNrtq0.net
>>6>>7
別に海外が良いと言ってる訳じゃなくて
おっさんがおっさん向けにゲームつくる文化があったからああいう風に作らざるを得なかっただけで
あっちの大人向けのゲームを子供にやらせるべきって言ってるわけじゃないけどな、
レイマンとかディズニーのゲームならまだしも
でも日本のゲームは今も昔も「子供のためのゲーム」であって、それ以上でも以下でもなかった
日本のゲームは大人向けのものを作れなかったし、日本人ゲーマーは大人向けのゲームに会えなかった
別に海外が良いと言ってる訳じゃなくて
おっさんがおっさん向けにゲームつくる文化があったからああいう風に作らざるを得なかっただけで
あっちの大人向けのゲームを子供にやらせるべきって言ってるわけじゃないけどな、
レイマンとかディズニーのゲームならまだしも
でも日本のゲームは今も昔も「子供のためのゲーム」であって、それ以上でも以下でもなかった
日本のゲームは大人向けのものを作れなかったし、日本人ゲーマーは大人向けのゲームに会えなかった
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:34:57.367 ID:pPCmNrtq0.net
あくまで子供向けとしてクオリティ高いのであって
今更大の大人がドラクエなんてものを褒めてたら脳みそ疑うわ
今更大の大人がドラクエなんてものを褒めてたら脳みそ疑うわ
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:37:17.851 ID:pPCmNrtq0.net
昔も今も日本のゲームクリエイターは「子供向けのゲームを真剣に作る大人」であって、
もともと日本のゲームは子供向けのもの以上でも以下でもないし、ゲームは子供のものだった
それを年取ってもなお評価してる老害はただの精神成長しきれなかった幼稚な大人だわ
もともと日本のゲームは子供向けのもの以上でも以下でもないし、ゲームは子供のものだった
それを年取ってもなお評価してる老害はただの精神成長しきれなかった幼稚な大人だわ
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:39:03.437 ID:PPCnhCX30.net
>>10
アーケードゲームはおっさんを飽きさせないようにする方向だぞ
STGなんて子供初心者お断りだわ
そのせいで廃れていったところもあるけど
アーケードゲームはおっさんを飽きさせないようにする方向だぞ
STGなんて子供初心者お断りだわ
そのせいで廃れていったところもあるけど
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:43:16.887 ID:pPCmNrtq0.net
>>12
新規が入ってこないから最後の客だもんな
いや新規が入ってるのか知らないけど、今の子供はそんなのしないし
新規が入ってこないから最後の客だもんな
いや新規が入ってるのか知らないけど、今の子供はそんなのしないし
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:44:42.815 ID:pPCmNrtq0.net
大人がドラクエを褒めてる姿は悲しく思えるわ
こいつらの脳みそにはそれしかないんだろうなって、子供の頃にやった子供向けのゲームがこいつらにとっての「ゲーム」なんだろうなって
こいつらの脳みそにはそれしかないんだろうなって、子供の頃にやった子供向けのゲームがこいつらにとっての「ゲーム」なんだろうなって
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:47:36.644 ID:pPCmNrtq0.net
むしろ今の子供や中高生が海外のシミュゲーやインディーズゲーやハリウッド型ゲームやってるのを見ると喜ばしく思える
彼らの脳みそには「ゲームは子供のもの」という印象は焼き付くことはない
彼らが歳を取ってから子供の頃に遊んだゲームを再評価した時、
彼らの中には確固たる「良いゲームに出会った」という思い出が焼き付くから
彼らの脳みそには「ゲームは子供のもの」という印象は焼き付くことはない
彼らが歳を取ってから子供の頃に遊んだゲームを再評価した時、
彼らの中には確固たる「良いゲームに出会った」という思い出が焼き付くから
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:51:03.781 ID:pPCmNrtq0.net
おっさんに言えることだけど、
スーファミでシムシティを遊んだ、という思い出はドラクエと対になるはずなんだ
ゆとり世代のゲーマーにも言えるけど、子供の頃にシェンムーを遊んだ、という思い出は
ホスト顔ファイナルファンタジーやマリオを遊んだ思い出と対になるはずなんだ
なぜかって、それは子供の頃に理解しきれなかった大人向けのゲームの思い出だから
だから「ゲームは子供のためのもの」で思い出のフタが閉じることはないから
そういう人達はドラクエしかやってない大人よりもゲームの楽しさを理解してるから
スーファミでシムシティを遊んだ、という思い出はドラクエと対になるはずなんだ
ゆとり世代のゲーマーにも言えるけど、子供の頃にシェンムーを遊んだ、という思い出は
ホスト顔ファイナルファンタジーやマリオを遊んだ思い出と対になるはずなんだ
なぜかって、それは子供の頃に理解しきれなかった大人向けのゲームの思い出だから
だから「ゲームは子供のためのもの」で思い出のフタが閉じることはないから
そういう人達はドラクエしかやってない大人よりもゲームの楽しさを理解してるから
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 19:54:54.369 ID:pPCmNrtq0.net
だから今の中高生たちがシヴィライゼーションやTESシリーズに触れてることに感動するし、
ウォーサンダーやLoL、ヘビーレインやマインクラフト、スレンダーやゴートシミュに触れてることに感動する
なぜかって、それらは大人になってからも良い思い出になるから
子供向けのゲームと、子供の頃に触れた大人向けのゲームは両方共その人の記憶に強烈に残るから
ウォーサンダーやLoL、ヘビーレインやマインクラフト、スレンダーやゴートシミュに触れてることに感動する
なぜかって、それらは大人になってからも良い思い出になるから
子供向けのゲームと、子供の頃に触れた大人向けのゲームは両方共その人の記憶に強烈に残るから
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:00:12.747 ID:pPCmNrtq0.net
つまりだ
子供の頃にシヴィライゼーションやって「チンギスハンってなに？こいつ強くね？」っていう思い出が残る
で、時間が経って大人になってから昔やったゲームを思い出す
「チンギスハンって歴史の教科書に乗ってた奴のことか、つーか火薬って中世に生まれたのか」
「子供の頃はよく知らなかったけどこのゲーム作ってる人ってよく考えてたんだな」
という昔の思い出と今の自分がつながるだろ？
他にも「アサクリ2は子供の頃はよくやったけどローマの闘技場ってあれのことだったのか」
「水道代とか電気代とか税金とかよくわからなかったけど今はそれに苦しめられてるもんなあ」
そういう大人になってから気付くことが沢山ある
だから子供の頃にやる大人のゲームってのは重要なんだ
子供の頃にシヴィライゼーションやって「チンギスハンってなに？こいつ強くね？」っていう思い出が残る
で、時間が経って大人になってから昔やったゲームを思い出す
「チンギスハンって歴史の教科書に乗ってた奴のことか、つーか火薬って中世に生まれたのか」
「子供の頃はよく知らなかったけどこのゲーム作ってる人ってよく考えてたんだな」
という昔の思い出と今の自分がつながるだろ？
他にも「アサクリ2は子供の頃はよくやったけどローマの闘技場ってあれのことだったのか」
「水道代とか電気代とか税金とかよくわからなかったけど今はそれに苦しめられてるもんなあ」
そういう大人になってから気付くことが沢山ある
だから子供の頃にやる大人のゲームってのは重要なんだ
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:01:51.460 ID:pPCmNrtq0.net
でも日本のゲームは幼稚なままだった
幼稚なゲームしか知らない子供は大人になり、幼稚なゲームをやった思い出しか残らなくなった
彼らにとってゲーム＝子供のものだった
幼稚なゲームしか知らない子供は大人になり、幼稚なゲームをやった思い出しか残らなくなった
彼らにとってゲーム＝子供のものだった
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:04:07.317 ID:3Dc38EOa0.net
小学・中学の頃夢中になってやってたゲーム検索すると
クソゲーだのテンポ悪いだのいろんなとこで不評書かれてて
そんなはずは・・・って思って動画見たりするんだけどすっげー面白くないんだよな
なんか悲しくなったわ
クソゲーだのテンポ悪いだのいろんなとこで不評書かれてて
そんなはずは・・・って思って動画見たりするんだけどすっげー面白くないんだよな
なんか悲しくなったわ
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:04:47.505 ID:pPCmNrtq0.net
幼稚なゲームしか知らない大人は、ほとんどはゲームから離れていった
それは正しい選択だった
歳を取ればおもちゃから離れていく
でも歳をとってもゲームから離れないゲーマーがいた
彼らは子供の頃の思い出と照らし合わせて、ゲームを買い支えた
日本のゲームは幼稚なままであり続け、大人向けのゲームさえ昔の子供向けシリーズのナンバリングだった
日本のゲーマーは歳を取った子供だった
それは正しい選択だった
歳を取ればおもちゃから離れていく
でも歳をとってもゲームから離れないゲーマーがいた
彼らは子供の頃の思い出と照らし合わせて、ゲームを買い支えた
日本のゲームは幼稚なままであり続け、大人向けのゲームさえ昔の子供向けシリーズのナンバリングだった
日本のゲーマーは歳を取った子供だった
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:07:33.620 ID:pPCmNrtq0.net
日本のゲームは子供のためのもの、それは正しい
日本のゲームは幼稚なものでいい、それも正しい
日本のゲームは思い出になると「おもちゃ」になるし、
「大人になっても通用する教訓」にはならない、でもそれでいい
一つ言えることは、日本のゲーマーは大人になれなかった
日本のゲームは幼稚なものでいい、それも正しい
日本のゲームは思い出になると「おもちゃ」になるし、
「大人になっても通用する教訓」にはならない、でもそれでいい
一つ言えることは、日本のゲーマーは大人になれなかった
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:12:34.753 ID:pPCmNrtq0.net
なにが悲しいって、昔のゲームを褒めてる成人ゲーマー達の言ってることはみんな思い出補正なんだよ
みんな「昔やった子供向けのゲームを褒めてる」にすぎない
今やったら「ああ幼稚だなあ、子供のためのストーリーだなあ」としか思わない
それを褒め腐って、続編を求めて、昔の子供向けのゲームを崇拝して、
それのナンバリングしか買わないのが今の日本の大人ゲーマーなんだ
本質的にゲームは子供のもの、と思っちゃってるから、彼らは大人になっても子供向けのゲームしか楽しめない
なんの思い出も残らない、教訓も残らない、娯楽としての余韻しか残らない
みんな「昔やった子供向けのゲームを褒めてる」にすぎない
今やったら「ああ幼稚だなあ、子供のためのストーリーだなあ」としか思わない
それを褒め腐って、続編を求めて、昔の子供向けのゲームを崇拝して、
それのナンバリングしか買わないのが今の日本の大人ゲーマーなんだ
本質的にゲームは子供のもの、と思っちゃってるから、彼らは大人になっても子供向けのゲームしか楽しめない
なんの思い出も残らない、教訓も残らない、娯楽としての余韻しか残らない
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:14:25.206 ID:pPCmNrtq0.net
日本のゲームは子供のもので正しいんだが、日本のゲーマーは幼稚だ
日本の大人が作れないなら、よその国の大人が日本の子供に与えるべきなんだ
実際今のゲームはそうなってる
日本の大人が作れないなら、よその国の大人が日本の子供に与えるべきなんだ
実際今のゲームはそうなってる
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:14:32.631 ID:DosUHtgf0.net
今の若者も全く同じなんじゃねえの？２０年後の若者から見れば
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:17:24.143 ID:pPCmNrtq0.net
>>37
いや、今の若者はソシャゲとかならともかくPCの大人向けのゲーム色々知ってるじゃん
正しい大人になると思うよ
いや、今の若者はソシャゲとかならともかくPCの大人向けのゲーム色々知ってるじゃん
正しい大人になると思うよ
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:15:39.047 ID:43s6EB9d0.net
＞昔のゲームを褒めてる成人ゲーマー達の言ってることはみんな思い出補正なんだよ
からの
＞なんの思い出も残らない
どっちやねん(´・ω・｀)
からの
＞なんの思い出も残らない
どっちやねん(´・ω・｀)
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:18:51.452 ID:pPCmNrtq0.net
>>38
最初からそう言ってる
日本の大人ゲーマーは子供向けゲームしか知らなかったから
歳をとっても子供向けゲームしか楽しめない、それが危険だし、だからこそ日本のゲームの大部分は子供向けにとどまった
最初からそう言ってる
日本の大人ゲーマーは子供向けゲームしか知らなかったから
歳をとっても子供向けゲームしか楽しめない、それが危険だし、だからこそ日本のゲームの大部分は子供向けにとどまった
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:19:41.160 ID:UjFcTwdx0.net
>>42
それで良いんじゃないの？
それで良いんじゃないの？
48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:23:33.448 ID:pPCmNrtq0.net
>>43
実際それで良いんだと思う
日本のゲームは最初から最後まで子供向けのままであり続けたし終始子供向けとしてのポジションは変わっていない
日本の中高生ゲーマーはいろんなゲームやってるみたいだし
単に日本の歳食ったオタクが嫌いなだけだな
実際それで良いんだと思う
日本のゲームは最初から最後まで子供向けのままであり続けたし終始子供向けとしてのポジションは変わっていない
日本の中高生ゲーマーはいろんなゲームやってるみたいだし
単に日本の歳食ったオタクが嫌いなだけだな
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:16:34.344 ID:pPCmNrtq0.net
ガイジン風に例えるなら、ドンパチしか知らないアメリカの子供は歳をとってもドンパチの快楽しか求めないって言ってる
そういうやつはゲームに知識や教養を求めない、大人の視点としてゲームを求めない
歳をとっても子供の視点のままゲームを遊び続ける
そういうやつはゲームに知識や教養を求めない、大人の視点としてゲームを求めない
歳をとっても子供の視点のままゲームを遊び続ける
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:17:04.169 ID:DosUHtgf0.net
そもそもゲームに限定してるけど
歌 テレビ番組 漫画 映画 小説 なんでも当てはまることなんじゃねえの？
歌 テレビ番組 漫画 映画 小説 なんでも当てはまることなんじゃねえの？
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:21:07.909 ID:pPCmNrtq0.net
>>40
うん、なんでもあてはまる
たとえば日本のドラマ業界が幼稚なものを流し続ければ、
十数年後に日本のドラマを求める層は幼稚なものばかりを要求し続けるし、
日本のドラマ業界は「大人向け」と称して幼稚なものを作り続ける
国内のゲーム市場はその道を辿った
うん、なんでもあてはまる
たとえば日本のドラマ業界が幼稚なものを流し続ければ、
十数年後に日本のドラマを求める層は幼稚なものばかりを要求し続けるし、
日本のドラマ業界は「大人向け」と称して幼稚なものを作り続ける
国内のゲーム市場はその道を辿った
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:20:59.917 ID:DosUHtgf0.net
楽しいゲームの思い出が残ってるならそれでいいんじゃないのか？
思い出補正だと何か誰かに迷惑をかけるのか？本人の自由だろう
思い出補正だと何か誰かに迷惑をかけるのか？本人の自由だろう
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:24:24.892 ID:pPCmNrtq0.net
>>45
ああ、まあクソ老害が昔のゲームほめて今のゲーム叩いてるのは無害だしな
ああ、まあクソ老害が昔のゲームほめて今のゲーム叩いてるのは無害だしな
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:22:11.738 ID:kQzs7N3ua.net
ファンタジー好きとしてはありがたい限り
リアルな世界を画面に映されてもつまらん
リアルな世界を画面に映されてもつまらん
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:23:39.470 ID:OHmXDgFo0.net
アサクリなんてまさに幼稚なゲームなのに
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:25:09.450 ID:pPCmNrtq0.net
>>49
幼稚でも現実の建物や偉人や歴史を登場させてる点は非常に評価できる
幼稚でも現実の建物や偉人や歴史を登場させてる点は非常に評価できる
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:26:01.521 ID:43s6EB9d0.net
じゃあ太閤立志伝や桃鉄も評価しないとね(´・ω・｀)
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:28:28.935 ID:pPCmNrtq0.net
>>52
それは100パーセント評価できるよ
特に桃鉄はゲームという立場から子供たちにあらゆる知識と教養を与えた
それは100パーセント評価できるよ
特に桃鉄はゲームという立場から子供たちにあらゆる知識と教養を与えた
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:27:14.576 ID:DosUHtgf0.net
信長の野望は？
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:29:18.821 ID:pPCmNrtq0.net
>>55
良いと思うよ
ただドラクエやファイファン褒めてる層がそんなゲームやってるのかは知らんが
良いと思うよ
ただドラクエやファイファン褒めてる層がそんなゲームやってるのかは知らんが
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:27:39.587 ID:pPCmNrtq0.net
昔やった子供向けのゲームにしがみついてる幼稚な大人と、
国内外のいろんなジャンル、いろんな年齢層のゲームを楽しんでる若いゲーマー達
前者は日本のゲームを幼稚なままに押し留めたし、後者は日本のゲームの形を変えるかもしれない
ってだけ
国内外のいろんなジャンル、いろんな年齢層のゲームを楽しんでる若いゲーマー達
前者は日本のゲームを幼稚なままに押し留めたし、後者は日本のゲームの形を変えるかもしれない
ってだけ
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:29:49.174 ID:DosUHtgf0.net
クソ老害「昔のゲームほめて今のゲーム叩いてる」
>>1「今のゲームほめて昔のゲーム叩いてる」
どっちも似た者同士なんじゃ・・・・・類は友を呼ぶ
>>1「今のゲームほめて昔のゲーム叩いてる」
どっちも似た者同士なんじゃ・・・・・類は友を呼ぶ
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:31:41.237 ID:pPCmNrtq0.net
>>61
俺はまともな理屈を並べて文句言ってるけどな、ただの思い出補正懐古老害と違って
俺はまともな理屈を並べて文句言ってるけどな、ただの思い出補正懐古老害と違って
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:32:20.140 ID:ST8kGc530.net
>>65
といかゲーマーって括りで語るのやめろ
土俵広すぎる
といかゲーマーって括りで語るのやめろ
土俵広すぎる
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:34:06.153 ID:pPCmNrtq0.net
>>66
ごめん
「昔の大人たちが作った子供向けのゲームしか知らない今の大人ゲーマー達」だな
ごめん
「昔の大人たちが作った子供向けのゲームしか知らない今の大人ゲーマー達」だな
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:30:48.000 ID:pPCmNrtq0.net
なんにしろ、子供ゲーマーがスカイリムをやってるのは大変素晴らしいことだと思うよ
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:34:50.206 ID:43s6EB9d0.net
>>63
スカイリムもCEROZでっせ
まあ年齢制限を全肯定するわけじゃないけど
所詮サービスの受け手な我々はサービスを与えてくれる人の意向は汲むべきだからな
スカイリムもCEROZでっせ
まあ年齢制限を全肯定するわけじゃないけど
所詮サービスの受け手な我々はサービスを与えてくれる人の意向は汲むべきだからな
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:38:45.733 ID:pPCmNrtq0.net
>>72
うむ
うむ
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:31:25.ｳﾝｺ ID:UjFcTwdx0.net
大人になった時に糧になってるゲームと言うけど日本製も皆無って訳では無いだろ
KOEIの歴史ゲームなんてまさしくその通りだし
桃太郎電鉄で地理や各地の特産品を覚えた子供も多い
和製RPGにも海外の神話や伝説上の要素がふんだんに取り込まれてるし
スポーツゲームでルールや戦術、往年の名選手に触れる事だって出来る
作る側よりも受け手の問題だと思うけどなあ
KOEIの歴史ゲームなんてまさしくその通りだし
桃太郎電鉄で地理や各地の特産品を覚えた子供も多い
和製RPGにも海外の神話や伝説上の要素がふんだんに取り込まれてるし
スポーツゲームでルールや戦術、往年の名選手に触れる事だって出来る
作る側よりも受け手の問題だと思うけどなあ
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:33:13.060 ID:pPCmNrtq0.net
>>64
ああ、そのとおりだと思う
それらは充分子供に幼稚以上の刺激を与えるゲームだと思う
キモいJRPGやドラクエやファイファンを褒めてるカス老害はクソだけど
ああ、そのとおりだと思う
それらは充分子供に幼稚以上の刺激を与えるゲームだと思う
キモいJRPGやドラクエやファイファンを褒めてるカス老害はクソだけど
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:32:56.063 ID:43s6EB9d0.net
いやだって日本のゲームって”全部”思い出補正ばっかりで～って言っておきながらの
桃鉄信長はおｋって時点で破綻してるからなぁ
桃鉄信長はおｋって時点で破綻してるからなぁ
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:34:22.654 ID:pPCmNrtq0.net
>>67
すまんすまん
すまんすまん
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:34:37.257 ID:uZ1kOwy+0.net
子供がグロ規制も無いゲームやってて素晴らしいってなんやねん
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:36:52.273 ID:pPCmNrtq0.net
>>71
グロは重要じゃない
大人が大人ユーザーに対して真剣に作ったゲームを子供が触れられる時代だから素晴らしい
子供がペーパーズプリーズやって冷戦の時代背景を知れる時代やで
グロは重要じゃない
大人が大人ユーザーに対して真剣に作ったゲームを子供が触れられる時代だから素晴らしい
子供がペーパーズプリーズやって冷戦の時代背景を知れる時代やで
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:35:41.012 ID:oWmYlYyT0.net
桃鉄や歴史ゲー手付かずでドラクエFFだけみたいなのをゲーマーに括ってればそりゃそうだろうよ
枠組広げて底辺だけ抽出してればどんな議題でも同じこといえるわ
枠組広げて底辺だけ抽出してればどんな議題でも同じこといえるわ
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:38:45.733 ID:pPCmNrtq0.net
>>73
でもドラクエもファイファンも日本で最も売れたゲームのうちの一つだろ？
それらを底辺のタイトルだから作為的な抽出だ、って思ってもいいのか？
実際一番日本のゲーマーに影響与えてるじゃん
でもドラクエもファイファンも日本で最も売れたゲームのうちの一つだろ？
それらを底辺のタイトルだから作為的な抽出だ、って思ってもいいのか？
実際一番日本のゲーマーに影響与えてるじゃん
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:45:09.474 ID:pPCmNrtq0.net
大昔の子供向けゲームのナンバリングタイトルに歳を取ってからもしがみついてる幼稚な大人よりは、
いろんなゲームを楽しんでる今の中高生たちのほうがよっぽどゲームに対する価値観は成熟してる、と言いたいな
いろんなゲームを楽しんでる今の中高生たちのほうがよっぽどゲームに対する価値観は成熟してる、と言いたいな
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:47:57.075 ID:pPCmNrtq0.net
あらゆるジャンル、幅広い年齢層に向けられた作品、国内外の作品、それらに触れる今の若者
ゲームを子供のため「だけ」とは思わない今の中高生達が大人になったら何か必ず変わるだろうと思ってるわ
ゲームを子供のため「だけ」とは思わない今の中高生達が大人になったら何か必ず変わるだろうと思ってるわ
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:53:47.481 ID:uZ1kOwy+0.net
「僕たち中高生の方が物事を理解しているんだ！オッサンはなーんにも分かってねえ！」
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:59:03.494 ID:pPCmNrtq0.net
>>84
それ言うバカが必ず出てくると思ったけど俺ゆとり世代のおっさんなんだよな
それ言うバカが必ず出てくると思ったけど俺ゆとり世代のおっさんなんだよな
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 20:54:11.801 ID:GDslG98bd.net
ユーザーの価値観ってゲーム製作と関係ないイメージあるけどな
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 21:03:04.184 ID:sOlYmWEY0.net
面白いものは今やっても面白いよ
子供向けのゲームでも小説でいう「星の王子様」みたいな感じの大切なことを教えてくれるものはある
子供向けのゲームでも小説でいう「星の王子様」みたいな感じの大切なことを教えてくれるものはある
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 21:04:31.754 ID:43s6EB9d0.net
ユーザーの価値観はそれぞれで
それを語るのも自由だからな
それを語るのも自由だからな
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/24(水) 21:51:01.584 ID:5rvxrVwk0.net
ゲームにか変わらずエンタメ全般は幼稚だよ
作り手が幼稚なのもあるけど消費者が幼稚
作り手が幼稚なのもあるけど消費者が幼稚
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コメント
コメント一覧
基地外って本当にいるんだなあって思った
ハッキリ言って癌細胞だと思う。そこだけは確かに分かる。
今だけ肯定して昔をdisる奴は死ね
教科書のように知識を身に付けられるもの以外は全て幼稚ってのは暴論もいいとこだ。
昔のゲームを思い出補正ばかりで語る連中共。
そして実際やるとボロいグラフィック（耐えられんくらいに）に操作性に音源と、全てが劣ったもの。
お前らの中ではそうなんだろうというどこかの名文句がぐう当てはまる。
そしてそれを盾とし今を否定する人。
昔があるからこその今 というのはただの理想。事実はこれですよ。
イライラするかもしれませんが、本当のことを言ったまでですから。
そのあたりを通過すると昔の名作と呼ばれるゲームが何故名作と呼ばれるのかや
レトロゲーのいい部分がまた見えてくるようになる
もちろん懐古にとらわれすぎるのはよくないけどね
要はファンタジーだとか仮想世界をモチーフにしたものは全否定してるようなもんだしな
何でコイツはゲームしてんだろうって不思議に思う 本でも読んでりゃいいじゃん
よっぽど勉強できますよ(笑)
昔は良くて今はダメっていうのは一部の懐古共の空論に過ぎないのに。
実際は上だろ。と。
このスレ米率は絶対伸びる。
本当に問題と原因を完全に理解して解決策を出せるならその業界に入って活躍して欲しい。
本スレ米56なんざ最早現実のことですし。
（子供向けってのは違う気もするが）
さらに言えばゲーム以外にも色々なものから影響受けるのが人間だからね。それは作り手にも言えることだし。スレ主が想定するゲーマーやゲームクリエイターってスレ主の妄想の中にしかいないと思う。
あれは？これは？って「子供向けゲーム」じゃない物出されるたびそれはそうだなって言ってるあたり、ぱっと思い付いたことをそのまましゃべってるようにしか見えないし。
グラフィックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ音源ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんなこと言い出すド低脳本当にいるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎて笑えてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにグラや音といった当時のスペック上綺麗に出力することは不可能な物は
洋ゲーも同じように耐えられないレベルに酷いんだけどなんで洋ゲーはマンセーするのかな？？？？
コイツ本文の基地外だろ
本スレ米56ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まとめ記事とコメント欄と掲示板の引用の違いも理解してないバカが何偉そうに語ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろハマってたのは大人達だったんじゃないだろうか
2chでスレ立てちゃうような稚拙なやつが何言ってるんだ
米20 お前の言う洋ゲーが古いだけ。
米21 釣り米も来たようで。
食傷気味ともいえるTPS,FPS方面なんか特にそれを感じる
そう顔真っ赤にされるなよ。
ドキュン様。
クラッシュとかクロノアとかスパイロとか今やると微妙だよな
確かにそれはわしも感じていた
大人になると子供向けが楽しくなったり隠されたメッセージなんかも分かったりするのに表面だけしか見ないとこうなる
小説だって最初の頃は女子供が読む物として馬鹿にされてたんだぞ
それが今はどうだ
今の技術レベルで見てショボイってのはなあ
結局リアルタイムで遊んでこなかったニワカなんだよな
それなら心配せずとも大人向けのゲームをやってきたであろうはずの海外のおっさんの方が大喜びしてるから大人向けってことだろ
・基本的に他者を見下してる（自覚が無い場合が多い）
・自分が認める物は素直に誉める、ただしやたら上から目線
・口調は穏やか寄り
・考えが自己完結してて、他者の意見は反映しない
・その自分の考えを押し通すことしか考えてない（自覚無し）
・その割にレスはマメ、ただその内容は「それは違う」「俺の方が正しい」という類のものばかり
・レスが無くても一人で喋り続ける剛の者もいる
人の話も聞き入れる姿勢がないと、それはもう議論じゃなく意見なんだよな
どこまでいっても平行線辿って終わるんだよね
ただドラクエだって作中に政治の話が出てきたりして
ガキの頃は全然意味わかんなかったぞ
ヒマなんだな
スクウェアは映像と音楽で釣ってるだけのクソみたいなシナリオorゲーム性の子供騙しの物が大半だが
そもそもドラクエや任天堂は一周回って大人が面白いと思うシンプルさも良いところであって、
それを理解できない>>1はまだまだガキということ
ちょっとやって日本のゲームを語っているようにしか見えない
氷山の一角を見て全体はこうだ、日本のゲームはうんぬん…と
基本見下したような意見なので論ずるに値しないと判断する
議論ですらなく自分が言いたいこと言うだけの意識高い系でアスペのガキだね
あとID:SnZUiR3x0も同類
この2人はとにかく視野が狭すぎる。普段人と会話しないって文面みてすぐわかる
あってもいいし、求めてもいいけど、無いとダメっていうことはないという意味ね
＜丶｀∀´＞♪
お前さんの意見を聞こうか？
娯楽を娯楽として純粋に楽しめなくなったらそれは卒業しろってことだぞ
ゲーム批評ってこんな感じだった
特に思い出補正とかいうどうしようもない言葉。
基準は何なの？
バカはこういう無意味な言葉が好きなのかな？
だから「ゆとり」とかバカにされてるんだよ、クズ共(笑)
子供向けにはみえないんだがなぁ。
反論として当然ある桃鉄、信長の野望があるという指摘も対策してないし、
日本のゲームがドラクエとＦＦしかだしてないしそれが何故子供向けとかの説明も無いし、ゲームの知識は相当無いと見える。
まず「キモい」ＪＲＰＧとか言っている時点で議論に値しないとだけ言える
ゲームの情熱は一緒だろうけど、老害でシャットアウトしてるのでわかり合えないなコレ
俺はたまーにやり直すけどドラクエは幼稚なりにRPGしてるしFFはオシャレにしたいと頑張ってると思うけどな
昔の野球選手の成績見て「今とはレベル違うからｗｗ」ってのと似てるな
自分の狭い了見や想像で語ってるだけの愚か者
物事ってのはそれなりの理があってそのようになってるもんだ
本当に改善すべき点なら指摘する前により凄い奴がとっくに気付いて改善してるし、
問題と思しき点が残存してるなら改善出来ないやむをえない理由があるか、
そもそもそれは改善する必要が無いかのどちらかだ
よし、艦これもセーフだな！
日本人がいかに病んでいるかが分かるね
早く景気が良くなるといいですな
あんなん違いのわからないガキしか楽しめねえよ
土台が大人向けだろうとゲームとして未完成、不良品なのだから大の大人が楽しめるものじゃないな少なくとも
幼稚じゃない娯楽はサブカルチャーじゃなくカルチャーなわけで
同じような観点から動画作ってる海外のYouTuberでsmoshとかいう連中が居るが、そいつらの動画の方が余程ユーモアもゲーム愛も思想的バランス感覚も説得力もあって面白かったね。
ゆとりバカジャップのオツムの池沼化は深刻だな(笑)
アクションゲームじゃないというのはお前が決め付けることでもなければ、製作者が決め付けることでもない
そして仮にアクションゲームと呼ぶべきでなかったとしても、そこにアクション性が存在するのが事実である限り、製作者としてもそれを改善するべきであるし、消費者はそれを自由に批判するべきであるのは間違いない
こういうゲームの信者はとにかく、コンセプトだのジャンルだの本質とは無縁の”括り”に逃げて、事実として存在する欠点からは目を逸らすのが得意だな
貴殿の方は視野よりもその考えがダメなようですが？
視野が狭いよりこっちの方が手がつけられません。
米79 実際にやったけどさ、やっぱり「思い出補正」ばっかり。
どう見ても。主観ナシでも。
お前のオツムこそおっちんでんじゃねえか？（笑）
簡単にいえば「若き頃にやった面白いという印象だけでゲームの比較までそれを引きずる」
ってことですよ。
分からないままゆとりとか言って人を貶し
優越感に浸る。「クズ共」の部分はブーメランだったようですな。
やっと声入ってマシになったと思ったらトンデモショボグラ劣化移植だし
つまり、大人()なゲームを出している外国の方々は子ども()なゲームを求めてるんだな(要約)
言い換えればこれは、単純な隣の芝現象ってことですね教授
老害が嫌われているのは
理由なしに思い出補正で何事も全てを語る為。
理由を以て「結論、今のゲームはクソだ」っていう奴ばっかりだったらここのように荒れたりしませんよ。荒れたとしても「ここはこうではないか？」「あれのここは違うんじゃない？」ってなる。
少なくともここみたいな、バカが湧くスレなんかよりはよっぽどマシになるよ。
今洋ゲーばかりやってる人の中には洋ゲーが好きで選んでると言うより
和ゲーにやりたいものがないからって人も結構いるんじゃないかと思う
もったいないわ
エジンバラやら胡椒やら世界史で少しは関わる内容もあるというのに(テストで出るとは言わないが)。
そしてこいつは、ゲームで社会勉強でも使用としてるのだろうか？
間違えたんですか？
やってろって感じだなこの１はFCなんて
松本亨の株式必勝学や舛添要一の朝までファミコン
アメリカ大統領選挙なんてのまであるぞ
こういう持論を振りかざしたい奴は、ブログでもやればいいのに。
ID:pPCmNrtq0.netより子供の方が利口だねこれはこれ、それはそれって自然と分けてるもん
教養にならないのはゲームのせいじゃなくて自分のせいやぞ
忙しそうだな(心配)
なら、海外のスポーツ系ＦＰＳは全滅じゃないですか？ありえない戦いをしますから。本当かどうかは分かりませんが、薬莢の排出をかっこ良く見せるために、排莢位置を逆にするなんてことをするゲームもあるらしいですし。
世界的ＲＴＳスタクラはＳＦとしてみると、ユニットとか建物とか違和感ありますね。
ステルスゲーとして人気のヒットマンは、主人公のかっこよさも重視されているみたいですから、リアリティという観点ではこれも怪しいですね。あのクールさはかなりビジュアル重視だとプレイしていておもったのですが。
萌えでないゲームならニンテンドッグスやハコボーイとか色々ありますけど、知っているかな。
というか、こんなオッサン居てほしくないw
この論法で行くとこうなりませんか。
小説でも上下があって、歴史小説やハードＳＦはレベルが高い、サイバーパンクＳＦや現代を舞台にした娯楽小説やホラー小説はレベルが低い・・・となりませんか？
同一人物なんだろうな
そこまで必死になるなんて何か恨みでもあるんかね？
そういうの結構たつけどさ
つうかID:SnZUiR3x0←こいつ絶対>>1だろｗｗｗ
わざわざ自分のスレのまとめまで来て顔真っ赤で※連投とかクソワロタｗｗｗ
歳だけとり中身はやっかいなクソガキなオタクは多いと思う
そもそものターゲットから外れてる妖怪ウォッチを叩いたり、かと思えばポケモンの新要素を叩いたり、ゲームだけではなく子ども向けコンテンツをひっそり楽しむことができず、欲丸出しで声を荒らげたり
自分の中の理想の『子どもの世界』が壊れるのが恐ろしいんだろうな
本当はもう子どもの世界にはいない事を気付かなくてはいけないのに
勢力を増してきたって感じだな
荒らしが別ベクトルの荒らしを生むこの流れ
時間を消費するためのゲームか
どっちの娯楽だったかで話が変わりそう
FFドラクエ以外あんまり知らないんか？
もしそうなら昔のゲームをちゃんとやってみなよって言いたくもなるが
ps1ps2あたりが流行ってた時代にゲームやりまくってた人の方が色んなシステムやジャンルのゲームを体験できてたと思うよ
今のゲームは悪いっていうんじゃなくて極端な感じがしてる
老害懐古なおっさんの意見かもしれないけど
それぞれ好きに楽しめばいいんだ。
人から見て幼稚かどうかなんて関係ない。
※131
ほんとそれ
ゲームや創作でしか、作れない世界があるからおもしろいのに
そんな歴史や事物について学びたいならゲームしてないで教科書でも読めばいいのに
でもそれは作った人たちが賢いんであって別にこいつがプレーしたから賢くなるわけじゃないんだけどな。
技術や画質が向上しても当時ほどゲームに夢中になったかといえばそうじゃない。
中には面白いものもあるけど、みんなでわいわいやって楽しかったのはファミコン全盛期だろうね。
昔のファミオン作ってたクリエイター、もしくはつぶれた会社など、当時のメンバーが全員そろうなら、今よりはるかに面白いものができると思うんだが、面白さの追求という内容より利益優先で儲けばかりきにしてる今のゲーム業界の方針ではなにをしてもだめか。
だからみんな独立して小さな会社で、わずかな資金で妥協したゲームを作るしかなくなったんだな。
特にゆとりとか言って叩いてる人！君達は本当に大人なのか？
お互い仲良くしようぜ。
尚スレに関しては言いたい事を他の人が言ってるので自分からは言う事ありません
単にリアル反抗期なだけな子も混じってそうね
コンプレックス丸出しで発狂して支離滅裂な主張する姿は醜すぎる
海外ゲーマーが"よく出来た"幼稚となったのだ
そこらへんの幼稚とは訳が違う
言葉見つからんから語弊あるかもしれんがそんなイメージ
これはゲームの技術も昔だったから。
今の基準だと今のゲームが良く見える。
これはゲームの技術も今だから。
今の基準で見て昔のゲームがクソに見えるのは当然の帰結でしょう。
反面昔のチープな感じを好む人もいる。それが、懐古厨と呼ばれている。
結局は素晴らしいものはそれぞれの心の中にしかない
ファミコンのスーパーマリオみたいにシンプルなグラフィックの方が綺麗に感じる
今のゲームにだって読み込みだったり、リアルになったからこその悪い部分が出てきたりで必ずしも全てが進歩してるとは限らないのよ
シナリオ面も昔の方が好き勝手できたりで面白いと思うよ
洋ゲーはその逆
まあ、これは市販のゲームの話なんですがね事実なんで。
昔のゲーム色褪せるやつもあるけど、色褪せないのもある。
ゆとりは考えが極端だからなぁ無視無視
総理大臣の知名度より低い
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