コメント一覧

1. • 1. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:11
   • ID:oSkq3.fl0
   • きゅうしょ仕様さえなければポケモン続けられた
2. • 2. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:12
   • ID:qTOJBE4L0
   • ツマリ中古ショップで適当に買ったゲームは超楽しいって事？
3. • 3. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:15
   • ID:S0X8yPrb0
   • 俺はRPGは2周目からが面白いって考えるタイプだから、これの逆かもな
     初見でゲームを遊ぶ
     ↓
     色々反省点、改善点が見つかる
     ↓
     もう一度同じゲームをやる
     ↓
     もっと上手くできるようになる
     
     これが楽しい
     RPGだけでなくアクションRPGもな
4. • 4. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:16
   • ID:LQZwaRNN0
   • 否定はしないけど無駄にストレス溜まりそうだな
5. • 5. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:20
   • ID:S0X8yPrb0
   • 同じRPGでもコマンドよりアクションの方が好きだから、俺は不確定要素嫌いなタイプかもしれない
     運任せのマラソンとか嫌いだし
     なら強い敵倒して必ずでるみたいに
6. • 6. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:28
   • ID:WUSkb.iR0
   • その時々の判断が全てとか言ってるが法則性が皆無なら判断のしようが無いじゃん
     予備情報があって初めて判断というのは出来るんだぞ
     ヒントの数字の全く出ないマインスイーパとかやって楽しいか？
7. • 7. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:29
   • ID:bs1UzSCv0
   • なんでも程度もんだよ
     運要素全く無いのはもちろんつまらないだろうし、運要素強すぎるのもそれはつまらんよ
8. • 8. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:31
   • ID:tA1sWoHz0
   • 不確定要素好きなやつってガチャすきなんかな？
     あれ不確定のきわみじゃん
     
     寧ろアクションゲームみたいにプレイヤースキル上げたら、きっちり再現できるほうが楽しいわ
     インベーダーとか覚えゲータイプのシューターとかも
9. • 9. だらだらな名無しさん
   • 2016年03月17日 16:33
   • ID:1xibOVw60
   • 運要素がどうのじゃなくて「初見プレイは面白い」という話じゃないの
10. • 10. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 16:35
    • ID:Fk67F9Vp0
    • >>90には同意できるけど最初はどうみても運ゲー最高と言ってるようにしか見えん
11. • 11. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 16:51
    • ID:jvaJUmED0
    • ラストレムナントの戦闘って運要素なのかな？
      そういう演出なだけかもしれんけど
12. • 12. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 16:57
    • ID:CVHkRX7q0
    • ほんとに不確定要素だらけだとディープダンジョン３みたいなクソゲーになるし
      不思議のダンジョンも不確定要素で構成されているようで実はなかなか不確定すぎないように様々な工夫が凝らされてる
      
      不確定要素は重要な要素だがもっと重要なのはそれを面白みに変える調整のバランス感覚かもしれないな
      ディアブロシリーズはバランスのいいゲームとは言い難いが、しかし不確定要素を面白みに感じさせる調整感覚は抜きん出たものがあると思う　もちろんそれだけが魅力じゃない
      似たようなデザインのゲームの中、王者を明け渡さないのはそれ以外にも魅力があるからだ
      
      これは格ゲーやレースにも言えるかもしれないね
      理想のラインを理想のスピードで描けることはまずないし、格ゲーも理論通りにいけばまず勝てる相手に大番狂わせを喰らうこともある
      いろいろな部分が不確定要素を作り出してそれが噛み合うという計算しにくい部分が優れているとヒットし、またそれだけに真似にくく他にない魅力になるのかもしれない
13. • 13. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:02
    • ID:.NIiwBjw0
    • 米9
      最初の意見がそれだよな。ゲームのセオリー知る前までが楽しい
      でも、セオリーと運要素はどちらも必要で重要なのはバランスだよ
      セオリーが無ければただのじゃんけん
      運要素が無ければ強いものが絶対に勝つ作業ゲー
      麻雀とかポーカーとかが人気なのは両立してるからでしょ？
14. • 14. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:07
    • ID:XgwdjjcS0
    • ガチャは出るキャラが不確定ってだけだからなぁ...。
      フリーダムウォーズとかみたいに設定とかシステム的なものに不確定要素が詰まってるものは面白いと思う。
      あくまで持論
15. • 15. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:21
    • ID:duwBhpnZ0
    • 「先がわからない」と「確率がどうこう」というのは一緒にしてはいけない
      未知というものは必要だが運要素は要らん
      麻雀やポーカーなんざいつまでたっても「所詮ギャンブル」扱いで、まとも競技ゲームとして認められてないだろうが
16. • 16. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:24
    • ID:9oj71qCBO
    • こっちは完璧にプレイしてるのに運要素で左右されるとか萎えるんだよ
17. • 17. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:28
    • ID:iBDk5Gvy0
    • 実力でどうにかなる不確定要素って
      不確定でもなんでもなくねぇ？
      いくつかある選択肢の中から選ばれて、
      かつ、それが人によっては対処可能なんで
      あれば不確定要素と言えるレベルじゃ無いと思うんだけど。
      ローグ系とは違うらしいし。
18. • 18. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:35
    • ID:yPbrwd0k0
    • 立体ピクロス２や引ク押スは？
      決まったルールで問題が作られ、ランダム要素が存在しない、でもゲームとしての面白さを提供している。
19. • 19. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:36
    • ID:qRCY3LlbO
    • じゃんけんでもしてろ
      …と言いたいがあれも一種の心理ゲームなんだっけ
20. • 20. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 17:49
    • ID:24HGicJ2O
    • >>22
      行き着くのはこれ
21. • 21. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 18:01
    • ID:uBOLtzC.0
    • 死にゲーに不確定は厳しいが、ドグマみたいなもんは必要
      スカイリムはわりと不確定だが毎度狼2・3匹出てくるだけじゃなく
      たまに10匹くらい一斉に襲ってきたほうがもっと世界にメリハリでるだろうよ
22. • 22. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 18:02
    • ID:CVHkRX7q0
    • ※17
      昔、ナムコのF/Aっていうシューティングがあってね。ハイスコアラーの間では運の絡まないSTGと言われて、出てくる敵を全て倒せばそれが理論上の最高得点だというゲームがあったんだ。
      ところが、その理論値がなかなか出ない。全国の名だたる猛者がこぞって挑んでいるのに。
      不確定要素はゲームの中にないけど人間の体にあるっていう例だね。実力でどうにかなるはずなんだけど、なかなかうまくいかなかったという面白い例だよ。
      
23. • 23. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 18:37
    • ID:geQGcZnS0
    • 初心者を取り込むには運だけで勝てる運ゲー要素が必要
      中上級者を離さないには実力で勝てるやり込み要素が必要
      
      このバランスが大事　どっちに偏りすぎててもだめ
      最近流行ってるゲームみてると、運8実力2ぐらいのほぼ運ゲーがいいんだろうな
24. • 24. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 18:57
    • ID:PlTY0Exo0
    • スパロボ「5%でも命中するように不確定要素を強くしておいたぞ」
25. • 25. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 20:01
    • ID:tx7rVKAy0
    • やっぱランダム要素はあった方が面白いな
      完全にそれら廃しちゃうと絶対つまんなく感じると思うわ。俺はね
26. • 26. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 20:07
    • ID:.5ig60R00
    • 不確定要素の無いゲームはパターン見つけたら飽きる？
      なら次のゲームを買えばいいではないか
      貧乏なの？
27. • 27. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 21:22
    • ID:YoxFeEa70
    • 初代TRPGのD&Dの時代から運要素はおもしろさの一つだとわかってたからサイコロ付いてたんだろ
28. • 28. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 22:40
    • ID:C.zyEjE4O
    • 
      
      
      それだけじゃない
      
      
      
      
29. • 29. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 23:03
    • ID:IZvD.BtX0
    • 50手先まで長考する囲碁と
      ワンペアでも最善を尽くして時に覆すポーカーとの違いだな
      任天堂のゲームって即応性だのアドリブ性だの好きよね
      
      ただ一つ補足すると、どれだけ最善を尽くしても運みたいな一手で即死連敗して
      己の判断の全てを否定された気になるとむしろ気持ちよくなるぞ
      もっと即死させてくれ
30. • 30. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月17日 23:58
    • ID:dAK8dxSJ0
    • 決まった手順で勝つだけの詰めとかも結構楽しい気はするけどな
      
31. • 31. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 00:03
    • ID:TL2Yo4q.0
    • 一つ断言出来る
      
      誰か知り合いとやる時は不確定要素が大きいゲームのが断然面白い
32. • 32. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 02:25
    • ID:37.ddVYl0
    • 乱数は毒、根絶されるべき
33. • 33. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 02:30
    • ID:lesDL3Xh0
    • ゲーム(に限らなくても)は一見 運ゲーに見えてもそこに法則性を見付けるなどと
      試行錯誤をしてる時が楽しいのだろ、それが分かったらただの作業ゲーと
      不確定要素と突き詰めてたら脊髄反射のゲームになるんじゃない?
      まぁそれさえもルールがあれば攻略法はあるだろうけど
34. • 34. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 03:33
    • ID:RLirPN7hO
    • ここで言ってる不確定要素って例えば武器でいうと装備、売る、捨てる、だけではなく使い込むともろくなる→弱くなる、安くなる、壊れる→素材になる、とか合成できるとか、イベントで使うとなにかが起こるとか、魔剣になって云々かんぬんとか、状況によって変化したり用途が広がるっていうのとかじゃないか。
      運は突然木の棒が銀の棒、金の棒どちらかに変わるとか。読んだり推測もできない事。
      
      そういうのはよく分かるし次何が起きるのかってのはやりたいしドキドキする。
      
35. • 35. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 03:39
    • ID:315Akde80
    • 任天堂のゲームは意図的な運要素が多い気がするな
36. • 36. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 05:26
    • ID:HheBpRs10
    • ゲームのバランスは運の要素４実力６の割合が最高って言ってたのは宮本だっけか？
37. • 37. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 06:50
    • ID:UUAULEkc0
    • そこでみなさんこの艦これですよ
38. • 38. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 07:23
    • ID:BKivZyEG0
    • 運ゲーはよく無いからある程度プレイヤーに判断する機会はある方がいい
      こういうアクションをしたら確率が上がるとか絞られるとかしの時々でプレイヤーが考えさせられるような不確定は必要
39. • 39. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月18日 10:10
    • ID:GZY8bgeC0
    • 野良共闘での　適当な装備の連中が集まった事で巻き起こるチグハグを
      楽しめる設計にしているのか　単にストレスになるだけなのか　大きな差
40. • 40. だらだらな名無しさん
    • 2016年03月20日 05:04
    • ID:11kZrzmF0
    • 確定要素しかないゲームって無限に考える時間があるパズルぐらいしか思いつかんな
      全く同じゲームしたって同じようにプレイできるとは限らんからなあ
      俺は不確定要素はあった方が圧倒的に面白いと思うけど
      結局はバランスだろうな、酷いと運ゲーだし少ないとマンネリ化する
41. • 41. だらだらな名無しさん
    • 2016年04月13日 21:36
    • ID:yA4AOV.K0
    • 不確定要素っていうか適度に葛藤したい
      自分たちの準備が完璧ではないけど、チャンスが訪れたとき
      リスクを飲んで攻めるか、安定をとって次のチャンスに備えるか
      そういう状況を作り出すのに不確定要素が一役買ってるんだと思う