バランス調整



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1: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:06:54.75 ID:ZUnRI75f0
◯◯の入手量を増やしました 
増加に伴い買い取り価格を1割ダウンさせました 

昔の人 
「入手量は◯個になって1割ダウンで・・・」 
「また稼ぎの効率考えてみようぜ!」 
「◯◯より△△はどうかな?」 
「◯◯は効率上がったかな?」 

今 
「なんでダウンさせるんだやめろ死ねよ」 
「クソ運営死ね」 
「ダウンさせるとか嫌がらせでしかない」 
「運営はプレイヤーに苦労させたいからな」 
「詐欺だろ死ね」

5: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:08:03.59 ID:XA1wP4nn0
アップデートとかいうダウンデート

10: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:09:27.69 ID:vJ5fejP80
アッパー一辺倒な調整はインフレで壊れるから嫌なんだけどなかなか同意されんよな

15: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:10:28.32 ID:ZUnRI75f0
>>10
ゲーム全体を見ることができないんだよ今の奴等は
数字が減る部分だけ見てぎゃーぎゃー喚く

22: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:11:35.92 ID:Dvnx560O0
>>15
上昇でも火力キャップ20%アップはえぐいで

28: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:13:54.83 ID:ZUnRI75f0
>>22
例えばそれがピックアップキャラならわからんでもないさ
しかもそのキャラいなくてもゲームの進行に問題が無かったりって仕様ならね
そういう仕様にも関わらずうだうだ文句ばかりだすライトが酷すぎる

37: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:17:40.81 ID:Dvnx560O0
>>28
キャラ全てやで、全て、敵も味方も
昼戦最大火力が150から180になった
でも味方は180出せるのはせいぜい数人、敵は200とかがゴロゴロおる感じやで
これは叩かれてもしゃーない

13: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:09:57.46 ID:MtTEwxP+0
作業量アップデート
時間稼ぎアップデート
簡悔率アップデート

14: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:10:15.35 ID:IxpTiywE0
じだいの
へんか

19: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:10:57.52 ID:ZUnRI75f0
>>14
許容できる範囲超えてるぞ

23: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:12:26.52 ID:IxpTiywE0
>>19
まだ
硬派なゲーム
PCゲームとかには
ましな層もおるやろ

17: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:10:42.95 ID:pFsSqb+60
調整してもクラスチェンジできるならええわ課金でもええし
頻繁に調整調整しまくりで最強職が雑魚になったりするのにクラスチェンジもできなくて過疎ゲーになったtosとかいうクソゲー

20: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:10:59.85 ID:UzpT8u9m0
まぁソシャゲとかは課金でリアルマネーが絡むから
ゲーム内の物の物価変動が許せないんでしょ
リアルマネーが絡むか絡まんかの違いやろ

21: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:11:11.88 ID:JF1uYoeK0
分かるけど今もコア勢は同じ思考するよ
ライト勢に媚びてる運営さん側にも問題あるやろ

24: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:12:40.08 ID:ZUnRI75f0
>>21
媚びてるんじゃないよ
ライトや無課金の声があまりにもでかすぎて風評被害とか酷いからだよ

31: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:15:22.69 ID:JF1uYoeK0
>>24
じゃあそういうのに冷たいゲーム作ったらええやん
冷たくなってことは収益モデルがライト層とか無課金層とかを含んでるんやろ?
そしたらもうそれはライト層とか無課金層の声を汲み取るしかなくなるよ

26: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:13:15.63 ID:VEQXR9Az0
プレイヤー「このキャラ強すぎィ!どうにかしろや!」
運営「しゃーない、もっと強いの用意してそいつを並にしたるで」

27: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:13:25.92 ID:BN6pyHOJ0
基本無料なのが悪い

29: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:14:59.08 ID:ZUnRI75f0
かなり酷いのは

期間限定 スタミナ消費量が従来の半分になりました

「消費しきれないから元に戻せ嫌がらせするな」

30: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:15:11.80 ID:ltdLBGIc0
「新キャラ強い!ガチャ回すで」
「下方修正するで」

34: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:17:01.52 ID:ZUnRI75f0
>>30
それすると
「景品表示法違反だろ詐欺だろ」
「消費者庁に通報するわ」
「運営死ね」

32: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:15:54.24 ID:hiVFTk38a
対戦ゲーはもっと酷いで

35: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:17:08.94 ID:ZUnRI75f0
・具体的な改善案無しにひたすら批判だけする
・改善案がどれも超短期な自己都合に特化したものばかり
・課金しないのにさもCSパッケージ購入者みたいな態度で批判ばかりする
・後発組をやたら擁護する書き込みをするが、平均的な準廃組と比べて明らかに自己の進行度が遅れている
・単純に今出来ないから憤って批判してしまうが、時間が経過して出来るようになるとさも昔からやり込んでいたような態度を取る
・客観的に物事を推し測る事が出来ないので、常に自己の感情を優先させてしまう

36: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:17:24.08 ID:rXmQWVGG0
ソシャゲに限らず今のガキはなんだってそうだぞ

39: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:19:00.69 ID:hP4u1ey00
昔はガチ勢が多くてライトユーザーの声が小さかっただけだろ
今はライトユーザーが多いから声がでかいだけ

44: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:20:12.58 ID:ZUnRI75f0
>>39
そうかもしれんがライトだからって理由にならない当て付けやごねりが多すぎる

45: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:20:42.45 ID:hiVFTk38a
>>39
声大きくなったのは一部のキチガイだぞ
ライトユーザーはいつも流されて便乗だろ

40: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:19:09.79 ID:JF1uYoeK0
いやーそのゲームがどういう収益モデルなのか考えずにただただプレイヤーのカースト作って批判するのは不毛やろ
というか、ガキの所業やろ

42: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:19:22.16 ID:ZUnRI75f0
何か調整が入ったら昔の連中はまず何故調整したかをしっかり検証した
今の奴等はただ批判だけする

46: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:20:51.47 ID:sejx3Biv0
ガキが多いならそれを使いこなすのが一番なんやで
現実がいつも正しいんや

47: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:21:18.33 ID:kU47gYKo0
クソゲークソゲー言われて逆にプレイしたくなって買ってみたら結構おもしろかったゲーム多いわな

クソゲーってなんだよ

50: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:22:13.39 ID:eSlpge1za
遊ばせるネトゲと搾取するソシャゲの違いやろ
普段から搾取されてりゃそらそうなる

51: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:22:23.09 ID:VEQXR9Az0
昔のMMOもBOTを一斉BANというある意味調整をした結果、装備の供給が減りまくって高騰とかあったな

52: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:22:28.75 ID:iBqYCy9o0
意味わからんな、ガキの戯言なんぞ無視してるやろ
2ちゃんなんかテスターくらいにしか思われてないわ
昔のガキは黙ってたとか老害ですやん

55: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:23:27.68 ID:ZUnRI75f0
>>52
そうやってなんでもかんでも老害言うなって
見習うべきとこは見習えよ
棚に挙げて批判だけしてればそんな楽なことないわ

60: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:26:05.70 ID:iBqYCy9o0
>>55
?何をしろと?判断するのは運営やろ
騒ごうが黙ってようが変わらんで

62: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:27:01.16 ID:ZUnRI75f0
>>60
前からそうやって対岸の火事扱いして今の現状が出来上がったんだけどな

72: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:29:58.32 ID:iBqYCy9o0
>>62
運営さんに期待すんのが無理な話なんよ
運営がクソだったらどこをどう的確に批判しても対処しないし見当違いのことしかしない
2ちゃんはただ愚痴をこぼすだけの場所で高尚な所でもない

75: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:30:42.80 ID:ZUnRI75f0
>>72
そういう経緯があるならわからんでもないさ
そういう経緯を辿らずにただ批判ばかりしてるユーザーが多すぎるって話

64: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:27:08.07 ID:23lyssSad
>>52
>2ちゃんなんかテスターくらいにしか思われてないわ

ネ実3見てるの公言してるpso2運営の話はやめろ

54: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:23:00.46 ID:5fY30Byr0
初期ファミコンソフトの理不尽さを味わわせて忍耐力を付けさせるべきやな

56: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:23:55.90 ID:ZUnRI75f0
>>54
今あるものでうまく遊ぶことが今の奴等はできないんだよ

57: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:23:58.05 ID:eSlpge1za
>>54
ファミコンは理不尽を履き違えたクソゲーばっかやんけ

58: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:24:19.07 ID:sgNgx7eJ0
下方修正に対しての文句なんて昔からあったし
ソシャゲに関しては詫び石とかしてごねればなにか補償があるってなったのが一番の原因やけどな
今のソシャゲの何にでもごねてるのは運営が甘やかした結果やで

69: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:29:33.27 ID:ZUnRI75f0
あとなんでもかんでも話を盛る奴等が多すぎる
自分可哀想アピールしたいのかわからんがほんとひどい

70: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:29:51.09 ID:S08cRqrY0
言いたいことは分からないではない
スマホ普及してリアルキッズがネットに溢れてるんだから
そりゃ昔に比べればネットリテラシーの低いやつばかりになるでしょって
でも>>1は極端に言い過ぎてる
昔はそんなに良くはなかったし今はそんなに悪くはない

79: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:33:42.32 ID:RKn4UNIi0
ソシャゲとか詐欺みたいな値段でガチャ回させてんだから強気で攻めていいだろ
気使う必要なんか1ミリもない

82: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:34:26.70 ID:ZUnRI75f0
>>79
ほらほらこういうガキばかりなんだよ
嫌になるわ

81: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:34:01.61 ID:C4qJY6XJ0
タダで貰ったイベキャラ性能ネガる乞食ほんと嫌い

84: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:35:01.92 ID:ZUnRI75f0
>>81
これだな
タダで貰えるのに獲得するイベントがめんどくさいだの
課金キャラと比べて弱いだの
あいつら頭おかしいわ

83: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:34:28.08 ID:/cPFPG+w0
そりゃ月額とガチャゲーじゃ客の反応違うの当然だは

94: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:41:47.21 ID:96Z4WYbx0
詫び石とかネタで言ってる奴が大半やと思うけども運営のついったーにガチ凸してる奴おるからな
頭おかしい

103: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:50:23.47 ID:rXmQWVGG0
昔はプレイヤーがゲームに合わせるよういろいろ考えを巡らせてたけど
今はプレイヤーの方がこちらに合わせろとゲームに強要してるな

104: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:50:59.50 ID:ZUnRI75f0
>>103
言いたいことまさにその通りだね

106: 風吹けば名無し 2017/03/26(日) 07:52:00.08 ID:zHGAGEhA0
>>103
昔はアプデでの対応がなかったしね
対応するのが当たり前になって横柄になってきてる感ある

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1490479614/

                  



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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 18:17
    • ID:rx2gDfxi0
    • 昔から愚痴言う奴は多かった気がするが、気のせいか?
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 18:18
    • ID:xZjHEqfq0
    • 根本的に調整ミスするなっていうのは論点ズレてる?
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 18:18
    • ID:.Rr9SpKB0
    • ちょっと下方修正されたらゴミになったとかオワコンになったとか言う単純頭の極論マンはよくおる
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 18:38
    • ID:58h5krDk0
    • 家庭用の格ゲーやFPSみたいな対戦物で無料で入るバランス調整に文句言い過ぎるなってのは分かるけど、ソシャゲはシステムが違い過ぎるからまた別でしょ。
      ソシャゲはガチャで当てたキャラがゴミになったり、壊れキャラが出てそのうち環境もそれ前提になっていくこともあるんだから、文句言われても仕方ないでしょ。
      昔はこんなク.ソみたいな商売なかったから、単純に過去と比較出来ない。
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 18:48
    • ID:2zlmRdM50
    • 最近のガキがどうこう言うオッサンおるけど
      最近のオッサンもアレな連中同じくらい居るとおもうで
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 18:53
    • ID:Vw8eQu6e0
    • 昔はSNSとか今ほど普及してなかったしな。批判にもならない罵詈雑言は確かに少なくないとは思うけど、だからと言って無根拠で昔の人間は良かったってのは飛躍し過ぎじゃね?昔のユーザーも声が届き難かった環境なだけで腹の中煮え繰り返っていたかもしれんのに
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 19:01
    • ID:Yiq4A1eC0
    • 昔に比べてダイレクトに要望送りやすくなったからなあ
      不満がない人は黙って遊んでるけど、不満のある人の要望はガンガン届く。結果たいした数がいるわけでもない不満者の要望ばかりが製作者の元に届いて製作者は迷走する、と。
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 19:12
    • ID:05fTl6X00
    • >>1が老害だということだけはよく伝わるスレ
      昔は良かったと言い出す奴に限って、昔の実情を知らねーでやんの
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 19:36
    • ID:88zuIulp0
    • 今ガー昔ガーじゃねえよ
      文句言われねえように調整してから売れ
      バグすら取れてなくて
      「あとでパッチ当てればいいや」じゃねえぞ

      >昼戦最大火力が150から180になった
       艦これはもう無料で遊べ過ぎて鯖維持費がきつくて
       ぶっちゃけ辞めてもらいたいんだと思う
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 19:42
    • ID:b6XjO1Qp0
    • 馬鹿にメガホン持たせるのが悪い
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 19:51
    • ID:EEpeiuhN0
    • 昔でも今でもクソ調整したら叩かれるのは変わらんやろ
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 20:00
    • ID:kusrWg180
    • ユーザーの質は確かに昔のオンライン系より格段に低いと思うが
      そもそもガチャと言う課金体制がそもそもそういうものと相性悪いんだと思うよ
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 20:03
    • ID:2rxa8Zrm0
    • 昔も今も変わらんけどな
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 20:04
    • ID:2rxa8Zrm0
    • グラブルとかいうゲームの運営はなかなかひどいなと思った
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 20:36
    • ID:WRPDd.L50
    • ※9
      艦これは無料ではまともに遊べないゲームだぞ
      ステルスマーケティングは止めようね

      厳しいキャラ保有制限・高確率で大破乱発・スタミナ+ガチャ
      運営はめちゃくちゃ儲かってるぞ

      火力が云々は大破率を上げると客が補正アイテムを買うからだぞ
      (実際に客が買うからこれをやってる)
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 20:59
    • ID:Yv.qYy0w0
    • キッズどもにゲームやらすな
      リアルでもネットでも迷惑しかかけないからな奴らは
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 21:23
    • ID:AED5w9qG0
    • 壊れ性能のレアキャラ(育成は面倒)を出す
      →それを使えば楽できる(理想)それ前提のゲームバランス(現実)
      →壊れ性能のキャラを修正する
      →次の壊れ性能のレアキャラを出す→ループ
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 21:40
    • ID:.UHMOgTA0
    • 下方修正でバランス取りされたら確かにイラッとくるな
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 22:23
    • ID:8caSiHwG0
    • FPSや格ゲーで大会基準で調整するのは何か違うんだよな〜
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 22:39
    • ID:yAwtlVpR0
    • 艦これは課金しないと保有数が足りなくて、要らない子は捨てることになる点以外は無課金でもどうにかなる
      遠征ぶんまわしと任務消化でどうにかなるのが艦これ

      火力キャップについても、元々大和型でも無い限り簡単に大破してたからあまり不利にならない
      むしろ姫級が倒しやすくなる
      ただ、イベント海域ではどうなるか
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 22:43
    • ID:9tFD4yVE0
    • モンハンとかな
      クロスでライゼクスを雑魚呼ばわりして
      ダブルクロスの青電主はクソモンス呼ばわり
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 22:51
    • ID:yAwtlVpR0
    • 艦これの補正アイテムって火力下がるだけじゃねぇか(笑)
      スタミナなんて入渠したら回復するし、バケツは任務と遠征で腐るほど稼げる
      問題はアイスだが、キラ付は遠征でも無い限り気にするだけ無駄だし
      建造に課金してるようじゃ出撃すら出来ないし

      無課金ではまともに遊べないのはその通りだが
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月26日 23:30
    • ID:rV24AQ2p0
    • ※15
      お前はステルスマーケティングの意味を勘違いしてるか
      ただステルスマーケティング言いたいだけのどっちか
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 01:00
    • ID:PBGWG.pu0
    • この>>1は古い時代を神格化し過ぎだな
      環境が同じだったら昔の俺達だって文句言ってたっつーの
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 05:39
    • ID:HGK2KTob0
    • ※15はこういうふうによく騒いでるんだという例を出してくれたんじゃないかな
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 06:21
    • ID:m7vQn4tO0
    • 昔のゲームって具体的に何を想定して話してるんだろうか
      オッサンにしてみればゲームにアプデが入ること自体結構最近の事なんだが
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 07:54
    • ID:jr0LC7H70
    • ゲームやらせてもらってる立場がなに言ってんだか、やらなきゃいい話なんだけどな
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 08:26
    • ID:onNZozNs0
    • こいつのいう昔の人って、いつのどのゲームのプレイヤーのことだよ
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 09:06
    • ID:yATHIWbj0
    • 昔の具体的な例も挙げずに今の若者をたたきたいだけに老害か
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 09:17
    • ID:a58AOjjI0
    • 1日1時間のプレイで手に入れることができないイベントキャラはおかしいだろ
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 10:27
    • ID:rRqPtSUC0
    • その頭の悪いガキにかねださせて儲ける商売なんだからしゃーない
      最初から9800円で出せば解決
      買うやつが居るかはしらんが
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 14:03
    • ID:yS.pi8JP0
    • マスゴミ並みのコメント選別
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 16:04
    • ID:fdCk.UIe0
    • ネトゲ黎明期のころから弱体化はいっつも荒れてるけどね、だから他をインフレさせて相対的な弱体化を取る方針になっているゲームが多いんだけど、さじ加減下手なところが多い

      MMOでは世界最大のWoWでも基本インフレ方針だけどやっぱり100%完璧なバランスとはいかない
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月27日 16:49
    • ID:S3S3vJri0
    • おっさん精神年齢はキッズ
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2017年03月29日 17:11
    • ID:m1lYNeRM0
    • え、普通の家庭用ゲームの話かと思ったらなんでこの人ネットアプデない時代やスマホゲーの話してんの?

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