このエントリーをはてなブックマークに追加
no title




他サイト様記事紹介   
5: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:53:45.963 ID:OXHFHiaA0
ff15やな

6: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:53:57.136 ID:kPJsHm5J0
MGS4をクリアして
ああ良かった、泣いたなあって2ちゃん見たら最悪だった

11: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:56:38.415 ID:gwlecKfD0
>>6
俺も4終わってプレイパート少ないけど綺麗に終わったしファンサービス多くて良ゲーだった
と思って見たら酷い評価でワロタ

13: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:58:15.106 ID:ouBapulr0
MGS4は間違いなくいいゲームやろ
ムービーゲーとか言われるけどそのムービーがよく出来とんやし問題ないわ
no title

30: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 05:29:22.451 ID:rTz1yE+Bd
MGS4の評判はハード戦争の被害受け過ぎた

17: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:03:39.951 ID:UZxQqbc70
MGSVの序盤の神ゲー感

24: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:08:28.245 ID:kfTj0YKD0
MGS4は新規が叩いてファンは楽しんでた
MGS5は新規が楽しんでファンが叩いてた

26: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:13:18.039 ID:ouBapulr0
MGSVはもう散々語り尽くしたから言うことは無い
no title

9: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:54:55.775 ID:fK+U4FzhK
それ逆にああにわかにはわからないゲームなんだねー
ってほくそ笑むパターン

23: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:07:53.544 ID:VlRpQL5j0
>>9
昔のオタだとそういう人多かったのにな

10: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:56:17.816 ID:7H3KIXcIa
子供のころ好きだったゲームがクソゲーとして有名だと知ってしまった切なさ

16: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:02:57.702 ID:uEibVPbq0
サンムーンリーリエ叩かれすぎててワロタ
no title

12: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:57:03.501 ID:3fRrjQp/0
アニメでもよくある

14: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 03:59:31.564 ID:bxzZBrQc0
いいゲームだったとかわざわざネットに書かないからクソゲー連呼のほうが声が大きくなる

15: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:00:02.608 ID:ateQwxnTM
僕「言われてみれば確かにクソゲーだった気がする」

19: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:04:11.367 ID:b2NHmDRS0
サイコブレイクめっちゃ面白かったのにクソゲー扱いされてて悲しい
no title

27: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:17:45.201 ID:j9TWWGA+a
>>19
面白かったけどローディング長すぎ
やっぱラストオブアスだわ

21: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:06:47.437 ID:8gL4E+a00
トキトワは俺でもクソだとわかったぜ!

28: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:24:21.488 ID:jtKt5YG00
俺「なんだこのクソゲー…ネットの評判見よ」
お前ら「クソゲー」

うむ

20: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:05:58.659 ID:4jZY2Iy70
逆に何でこんなクソゲーがネットで評価されてんだ?って思ったこともあるわ
the 3rd birthdayてめーだよ
no title

22: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:07:31.722 ID:fTniWadJa
バースデーはバカでもできるからおもしろかったろ

29: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 05:22:16.064 ID:Hoc988QG0
神ゲーとまではいかないがゼスティリアはやっぱオタク怒らせると怖いんだなと思った

31: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 05:38:43.215 ID:oVHGIzbCp
白騎士

25: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 04:09:19.927 ID:uqrLUWKi0
fateは逆にネット見てたら面白かった気がしてきたわ
no title

37: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 07:47:24.956 ID:Bd5kLZXod
俺「なにこのクソゲー過去作の方が面白いんだが」
お前ら「神ゲー神ゲー!!」
俺「神ゲー神ゲー!!」

38: 以下、VIPがお送りします 2017/04/13(木) 07:52:46.663 ID:Hbirkyxv0
ネット見ると多数派に呑まれるよな

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1492023167/

                  


他サイト様記事紹介

このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月22日 23:19
    • ID:2KE9NbJg0
    • >>37 草
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月22日 23:21
    • ID:oAmvaTky0
    • 13章意味判んねー せやネットで推察観たろ

      な る ほ ど わ か ら ん
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月22日 23:23
    • ID:BttxPZ6y0
    • ※20よ・・・ネットの評価なんて少数派なんだよ?いい加減学びなさい
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月22日 23:34
    • ID:pM14y2nu0
    • ネットの評判なんてアテにしない
      自分が楽しめたのならそれでいい
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月22日 23:45
    • ID:BS4wQmbu0
    • Fallout4普通に面白かったのに、凡ゲー扱いされてて嫌だったな
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:03
    • ID:mppJd.3k0
    • ニーアオートマタ発売直後のクソゲー連呼は本当にひどかった。
      その後評価が上がって売上も伸びたらいつの間にか初期のクソゲー連呼してた連中がいなくなった。
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:06
    • ID:cq6q7QMW0
    • ネットの評価とかいうくくりの時点でおかしい
      現実の評価がクソゲーだったらそれはお前にとって必ずクソゲーになるというのか
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:17
    • ID:kOFl2uhs0
    • (動画で見たけど)クソゲー
      なんて奴もいるから困る
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:19
    • ID:7d6azTqE0
    • ランス5D
      駄菓子屋のルーレット的なゲームで進める設定が
      個人的にはツボだけど、運ゲー運ゲー言われて不評
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:26
    • ID:kMiDP9KR0
    • fo4は終盤も終盤に、バグでとある施設から脱出不可能になったから俺の中ではクソゲーだわ
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:40
    • ID:y3MS.tGN0
    • ※6
      ま不具合も合ったからな、初期は結構な頻度でバグったし多少はしょうがないと思うわ。
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:49
    • ID:iNen4Qa40
    • FF12の評価がクソだったから試しにプレイしてみたら神ゲーだった。
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 00:53
    • ID:JUK4mss10
    • 新世界樹がこんな感じやわ
      Ⅴは残当
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 01:24
    • ID:QuIiG3V70
    • バイオ5 俺「歯ごたえあって面白かった〜🎶」→ネット「クソゲー!」
      バイオ6 俺「ボリューム凄いし、迫力あって面白かった〜🎶」→ネット「クソゲー!クソゲー!」
      バイオ7 俺「世界観変わりすぎだし、FPSである意味ねぇじゃん。つまんねぇ〜」→ネット「最高!最高!最高」

      誰か、最高のバイオという内容で研究論文書いてくれ。私には分からない。
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 01:27
    • ID:uwTe4U810
    • ※9
      分かる、あの戦闘システムの不満点はBGMを最後まで聞けないってところだけだ
      というかアリスでそういうの多いんだよなぁ、闘神3とか大帝国とか面白かったのにネットは不評だったわ
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 01:48
    • ID:UnkflLqm0
    • QTEとロード以外のクソゲ評価は当てにならない
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 02:02
    • ID:jngvFO5n0
    • ネット評価との隔たりが嫌なんじゃなくて
      自分の異なる評価をわざわざ乏し目に来る一部のネット民が嫌い
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 02:11
    • ID:pdyk0rWF0
    • ※9、15
      ランス5Dはクソゲーなんて言われてたっけ?運ゲーでは有るけど。個人的にはこじんまりとしててあんまり印象に残らんかった
      大帝国は期待値が高すぎただけでただの凡ゲー、ランダム要素の無い艦これとも言える
      闘神3は流石にクソゲー。あのもっさりとしたオート戦闘のクソさは擁護しきれん
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 02:30
    • ID:D1hwFosQ0
    • ※12
      評価確認しに行った事ないけど、主人公様と宝箱は酷くなかった?
      攻略サイト見ずにやってたら友人に取り返しのつかない要素教えられて途中でやる気無くしたよ
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 02:57
    • ID:GTrvC1YW0
    • ネットの評価高いと個人的微妙なゲームも、面白かったのかもしれない思えるけど不思議と逆はない
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 03:05
    • ID:oqejvjUY0
    • ここなら言える
      ウィッチャー3つまらなすぎワロエナイ
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 03:56
    • ID:mHw4ynci0
    • 14
      5や6が古参のファンから批判されるのはしょうがないでしょ
      進化といえばそれまでだけどそれでも初期のバイオとは別物なんだから
      7はその古参のファンの要望に沿った内容だったから評価されてるだけ
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 03:57
    • ID:NmlqW0IT0
    • ペルソナ5が子供的ノリで単調な「悪人です」と貼り付けてるような大人改心洗脳シナリオかつダラダラダラ長くてつまんなかった。ネットが高評価でも自分に合わないことだって普通にあると思い知ったわ。
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 04:32
    • ID:NSgboxYQ0
    • ウィッチャーは?
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 04:45
    • ID:FHle8XWQ0
    • 過剰な持ち上げも理解できなくもないが、キャラ評価だけは同意できない
      だから敢えてそのゲームの話題には触れない
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 04:49
    • ID:XS6ETA8W0
    • FO4は冗談抜きで凡作と化したと思ってる
      クエストが恐ろしくつまらないし
      システムの退化で単純になりすぎたキャラビルドに速攻で飽きるし
      音声が付いた会話システムの劣化とクソ翻訳の合わせ技が酷過ぎて全く感情移入できない
      しかも売りのクラフトは雑草刈れないは土耕せないわ、穴のない壁すら作れない
      ハナクソレベルの出来を我慢しても防壁が意味をなさない場所から襲撃されるか
      文句ばかり言う住人が誘拐されるのを待つだけってやる気なくすよねこんなの
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 05:07
    • ID:ppexJUVd0
    • EXVS FはスクコマやGAみたいな感じになって個人的に良ゲーだったんだけど、ガンダム動物園の住人にはすこぶる評判悪いのが悲しい
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 06:14
    • ID:45YxVj.l0
    • ネットで叩かれてる時に素直にいいゲームだったって書くと速攻開発関係者認定されたり擁護擁護うるさく絡まれてまともに話聞いてもらえないしね。
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 07:11
    • ID:i2kAGyfr0
    • 沈黙の螺旋っていう現象もあるしな
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 07:25
    • ID:CFglRYXd0
    • ※5
      「普通に面白かった」って表現は伝える人、受け取る人によって振り幅が大きいから、自分の真意が伝わらない。他でも誤解されてる所を良く見かけるから出来るだけ使わない方が良いよ。
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 07:49
    • ID:6DA4EDl90
    • 最近で言えばゼルダへの評価が違和感ありすぎてな
      正直気持ち悪い
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 07:53
    • ID:c8QrkFIe0
    • ザ・サードバースデイやPSUは単純にクソゲーとは言えないなぁ、ガッカリゲーの部類かなぁ
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 08:05
    • ID:ZEgDkhDV0
    • 僕「クマゴローのゲームなんて出てたのか。やってみよ」
      僕「クソゲーやんけ・・・。ネットの評判でも見るか」
      僕「レビューサイトすら出てこねぇ・・・」
    • 34. かくしん名無しさん
    • 2017年04月23日 08:50
    • ID:cuw.R40w0
    • まあ最終的に人によるということで
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 09:26
    • ID:CzT.7F4u0
    • MGS4はしょうがないな
      当時俺も初心者だったしゲームとして楽しみだったのに長すぎなムービーが頻繁に続くからな
      ゲームとして楽しみたかった俺にとってはMGSVはかなり良ゲーだったな
      結局シナリオの良さでしか語れない信者しかおらんのな

      ※27
      EXVSフォースは大規模部隊戦自体は嫌いじゃなかったんだがプレイアブルMSが圧倒的に少なすぎた
      最低でもフルブのDLC込みで出てれば大規模部隊戦でも原作再現部隊とか色々できて楽しかったのに手抜きにして自滅したから
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 09:54
    • ID:IZPtEC290
    • FO4はドンパチゲーとしては面白んだけど、FO3の続編と考えると残念な出来というか・・・
      家庭用ゲーム機向けにし過ぎたんだと思う
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 09:54
    • ID:a8IZWbqY0
    • サイコブレイクはアプデで改善されたのやったら評価全然変わるってよ
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 10:01
    • ID:kTNl9yGW0
    • 「何故そのゲームが面白い・面白くないのか」を説明してる書きこみは参考になる
      逆に主観でしか語ってない意見はまるで意味を持たない
      そういう見極めが大事だな
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 10:50
    • ID:HSGOIML70
    • Fateエクステラは容量少ないのが叩かれると言うわけのわからん叩かれ方だった
      ボリュームが無いわけじゃないんだから、むしろスタッフ優秀なんだぞ
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 10:53
    • ID:HSGOIML70
    • ※27
      俺も対人戦なんかしないからシリーズ一の良ゲーだったわ
      対人戦やアケ移植求めてた層にはアカンかったんだろなってのもわかるけど
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 11:23
    • ID:d66KApm60
    • これ分かるわ。
      なんかショックだよね。

      子供の頃に面白くてやってたゲームが
      クソゲーだった時は悲しくなった
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 12:45
    • ID:EvKPVKbG0
    • 結局自分がやって楽しめれば問題ない
      そう開き直ってからはネットの評判が悪くても少数の良い評価を見かけたら気にせず買うようにしたら楽しいゲームにいくつか出会えたし
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 12:46
    • ID:Ke.n16Xo0
    • ※39
      DL組が容量少ねぇwwwって言ってたのは自分も覚えてるけど
      あのゲームが一番叩かれてるのはグラフィックだろ…
      会話シーンはイラストの方にしか目が行ってなかったわ
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 13:54
    • ID:HTtYBeg70
    • 楽しんだもん勝ち
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 13:54
    • ID:l9XZSe7s0
    • ff13 俺「バトルシステムすげー! おもしれー!!」
      ff13-2 俺「一本道じゃなくなってる! 時間移動すげー! おもしれー!!」
      ff13LR 俺「バトル! 時間システム! 神ゲー! 神ゲー!」

      ネット俺「ライトニングさんテラワロスw」
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 14:00
    • ID:U06xOVZS0
    • 言うほどクソゲーちゃうやんけorこれのどこが神ゲーやねん
      の二択だわ
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 14:10
    • ID:0lvBi6lN0
    • ※6
      それは普通に考えて、クソゲー言って奴が評価してから辞めてっただけやろ
      最後まで続けた奴が残って行ったから、評価上がった様に感じるだけで
      好きなゲームにそうやってバイアス掛けていくのは、信者にしか見えないからやめろ
      ホルホルする奴はクソゲー連呼厨と変わらん
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 14:14
    • ID:csknYTBA0
    • ダントラ2-2
      自分的にはド坪にハマったゲームだった
      久々に良ゲーに出会えたなと思ったんだがなぁ
    • 49. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 14:37
    • ID:NCPNyFdH0
    • 最近のタイトルで自分の評価とネットの評価が完全一致だったのはFF15だな
      FF15 クソ で検索検索ゥ!
    • 50. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 14:37
    • ID:45YxVj.l0
    • 厳選した美食でないと不味いと言ってブチ切れる海原雄山よりも、ジャンクフードを美味いと言って食える味吉陽一になりたい。
    • 51. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 14:40
    • ID:w1YM8yrv0
    • ※18
      大帝国はリアルタイムSLGみたいなPV作っといてランダム要素のないセーブアンドロードで進める艦コレだったからな
      あんなもんクソゲー扱いされてもしゃーない
    • 52. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 15:27
    • ID:muqzOet.0
    • スト5は叩かれ過ぎだよなぁ。。。
    • 53. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 15:35
    • ID:HbYAM4nS0
    • 近頃のゲームは叩く目的で集まってくるレビューばかりで役に立たない

      ブログで長所短所をしっかり解説してる人の方が役立つ
    • 54. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 16:23
    • ID:UcLRT.Kr0
    • ※18
      闘神3は加速ソフトで三倍速くらいにしてプレイすると面白い
      つうか最初からそうしてプレイしてたからオート戦闘批判がよくわからなかった
      まあ良いシステムだとは思わないが
    • 55. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 16:27
    • ID:UcLRT.Kr0
    • ※47
      ニーアオートマタの場合ちょっと違うな
      あのゲームはストーリーの途中でスタッフロールが流れるけど
      実際はそれはただの第一部完みたいなもので
      別視点の第二部、続きの第三部が始まるので
      最初のスタッフロールの時点では全体の三分の一くらいしかストーリーが終わってないのに
      その時点でのプレイ時間を指して「ボリューム少なすぎ」というネガキャンが横行してたからな
    • 56. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 16:59
    • ID:lykkjjSY0
    • MGS4は別にムービー長くても良かったんだが、全部のムービーの特定のタイミングでボタン押さないと再生されないフラッシュバック全部見ないと開放されない実績とかあってめんどくさかった

      MGS5は武器開発に時間が掛かり過ぎで時短アイテムが課金じゃないと厳しいことと、やりたくない人までPVPに巻き込まれること、ストーリーで携行できる武器が少ないことと、今迄のシリーズでは多かった小ネタが少なく見えること、ストーリーに尻切れトンボ感があったことあたりが評価の足引っ張ってんじゃないかな

      どっちもやったら結構面白いんだけどクソゲー呼ばわりする人の気持も分からんではない
    • 57. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 18:41
    • ID:.DvIG4FA0
    • ※45 まったく俺と同じで草。てか13が一本道でクソって言われてるけどさ、コクーンじゃ指名手配されてんのに自由に行き来出来るようにしろったって変な話だとはおもうけどな。
    • 58. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 19:24
    • ID:lNez.kjD0
    • 暴言や汚い言葉で批判するやつは好きじゃない
      でも一人なのかしらんけどそういうことがたくさん書いてあるとがっかり
      ネチケット守ろうね ダクソ2は良ゲー
    • 59. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 20:22
    • ID:R7FXEoC40
    • MGS4は確かにムービー多かったけど
      かといってMGSVはムービー少なすぎる
      本編だけじゃ未回収の謎、伏線が多すぎて膨大な量のカセットテープ聞かないと物語の全貌が見えてこないのがクソ
      そしてそれらを聞いてもなお未回収の謎が残されてるのもクソ
    • 60. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 20:28
    • ID:.KFqs9Lh0
    • 当時大好きだったファミコンジャンプがクソゲー扱いされてるのを見たときはなんか悲しくなった
      本体ごと親に隠されてるうちにソフトが見つからなくなって途中までしかプレイしてないから相当な思い出補正がかかってたからかもしれないけど
    • 61. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 20:46
    • ID:8pmTAWQ50
    • リーリエってもう会えなくなるからサンムーンはダメだとかリーリエ口スとか言われてるような...
      あと、自分が好きだったゲームがKOTY候補に上がってた時は悲しかったなぁ
    • 62. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 22:04
    • ID:aEG.5jGD0
    • >>14
      皆バイオにアクションを望んでいないんだよ
    • 63. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月23日 22:09
    • ID:M7UJyr7.0
    • >>46
      その2パターンは多いね。
    • 64. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月24日 00:44
    • ID:kPUqruj00
    • ※14
      1からやってるけど5も6もクソゲーではないし友人とも楽しめたからあれはあれで良い
      ただ恐怖にはもっさりした操作性の方がしっくりくる
      キビキビ動かれるとスタイリッシュになり過ぎて恐怖というテーマから反れてしまう
    • 65. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月24日 02:01
    • ID:BO4uUH.B0
    • FO4は強化した装備を住民にこれでもかレベルで武装させても低レベルレイダーに壊滅されたりするからね。
    • 66. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月24日 10:01
    • ID:Ti.DaWmc0
    • 最近だとダンガンロンパV3がクソゲー連呼されまくってたせいか
      やる前からハードルさがってスタートしたから
      案外楽しめたな
    • 67. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月24日 20:53
    • ID:Mqii3pne0
    • 始めてしたサモンナイトが5で、まぁまぁかなと思ってネット見たらホンマボロクソやった
    • 68. だらだらな名無しさん
    • 2017年04月24日 22:50
    • ID:0emCHtHp0
    • 白騎士はなかなか面白かったけどなぁ…

コメントする

コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

このページのトップヘ