つまらない格闘ゲームプレイ




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1: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:08:55.80 ID:z30momYD0
格ゲー「こんなに面白いのになんで過疎ってるんやろうか」

2: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:09:39.74 ID:2umYNCB4a
くさくさのくさ

3: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:10:18.72 ID:mPS1cVw80
それ格ゲの民にいったらどんな反応するんや?

35: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:24:11.97 ID:g/lYxUINd
>>3
うまい奴と直接対戦するのはプラスになる

って自己正当化しとるで

4: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:10:51.65 ID:zjxmhzVV0
空中浮かせコンボドォォォォォン!1フレーム見切りドォォォォォン

格ゲー「なんで海外でしか流行らへんのやろなあ」
no title

5: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:10:52.55 ID:Et+mur4Ha
初心者狩りやってるのも初心者定期

6: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:11:16.52 ID:DTE6Y/xwp
初心者狩以前に自分の実力が反映されるゲームはもう流行らない

7: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:11:38.31 ID:VckiX5kNM
読み合いが醍醐味と言いつつ読み合いの外で勝ちたがる格ゲー勢が悪い

8: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:11:54.22 ID:CS5LWDfu0
それよりも1クレ100円なのがもう流行らない
no title

10: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:12:43.02 ID:f45BQBxL0
実際対戦しててイラつくし
イッチの言う通り死ね死ね思いながらやっとるで

11: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:13:14.21 ID:ApxsptVWa
ブシドーブレードみたいなの作れやマジで

15: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:15:09.38 ID:Et+mur4Ha
>>11
ダイブキック「いかんのか?」

13: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:14:04.18 ID:68/j+GTYa
熱帯は回線の影響受けすぎ
no title

14: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:14:29.52 ID:5NOX2lbu0
格ゲーもスプラトゥーンみたいにチーム戦にしたらやるんじゃないか
たまたま強い人たちと組めて予想外に大勝するのって気持ちいいもん

16: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:15:53.23 ID:PpGsVm0Da
>>14
はいガンダム動物園

17: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:16:33.10 ID:Et+mur4Ha
>>14
大会なんてチーム戦多いやろ

37: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:25:09.98 ID:5NOX2lbu0
>>18
集団乱戦になって仲間たちが相手をボコボコにしてる所に遠くから勝敗に関係ない波動拳打ち込むのが楽しい
ワイはそんな人間なんや
no title

20: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:19:16.31 ID:5aGu3iRm0
>>14
もうFPSでええやん

21: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:20:02.71 ID:V2gPaCzJp
>>14
wtf noob gg

32: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:24:06.24 ID:R3r4/PDM0
>>14
強い人たち「足引っ張ったら罵倒メッセージ送りまくるからな」

19: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:18:17.89 ID:HG4BvYjLM
なお弾幕シューティング
no title

23: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:20:15.48 ID:QdPjl6IAd
5コンボ以上繋げられる格ゲーはクソゲー

371: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 10:29:52.89 ID:l4uxyROj0
>>23
ストツーでも7ヒット出せるからスト1までもどらなアカンのか…

25: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:21:14.18 ID:ffjVXjI0M
初心者に優しいシステムにするとそれを利用して上級者が無双するか
腕の差が出なくてつまらんゲームの烙印を押されるか

26: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:22:15.70 ID:xIEiWPsla
すまん、格ゲーでコンボなしだと読み合いだけの勝負になって初心者が省略する機会少なくなるのわかってないやつおる?
no title

30: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:23:35.69 ID:xIEiWPsla
省略やなくて勝利やったわ
すまんな

29: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:23:30.78 ID:V2gPaCzJp
怒り強切り10割にすれば初心者でも上級者に勝てる可能性が出る?

39: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:25:48.33 ID:xIEiWPsla
>>29
全員がそれ振れるんやから格上に対して格下がワンチャンいっさいないゲームになるだけやぞ
既存の実力がすべてのサムスピとなんも変わらん

31: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:24:01.92 ID:r7hZVocj0
スト5はカジュアルにして大コケしたで
no title

36: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:24:13.73 ID:b6UE4lsw0
すぐ心折れる初心者さんサイドにも問題がある
上級者倒すまでを目指すのが楽しいんやろ
まあほとんどの人間はそう思わないから流行らないってだけの話やけど

403: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 10:37:10.68 ID:zGlA6Bigd
>>36
趣味にそこまで意気込まなくていいだろ





仕事ではあるまいし

41: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:26:36.85 ID:SqpP+hpD0
初心者狩りってゲームだけの話だと思ってるなら世間狭いで
釣りとかバイクとかゴルフとかも十分初心者狩りというか
にわかはすっこんでろみたいな空気ある

だから若い奴らが趣味に金使わない時代なんやなって心底思うで

38: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:25:37.95 ID:grh9ltfBM
ギルティギアとかいう戦犯
no title

40: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:25:57.30 ID:wCznQ9vLa
格ゲーも進化ないんじゃないか
鉄拳の頃からグラ良くなってるだけだろ

53: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:28:56.20 ID:xIEiWPsla
>>40
ストの時点でジャンルとしての基盤は完成しとるんやからシステムと自由度で差別化するもんやろ
FPSなんかもしかり

42: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:26:44.33 ID:Hv+DNUMg0
練習に時間がかかるゲームとかもう流行らんやろ
ソシャゲ流行ってるのに格ゲーとか真逆のゲームやん

44: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:27:14.12 ID:2ZrMfmQvd
そういう時こそARMSや
no title

47: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:27:45.09 ID:HGVpvZUS0
PS4のトロフィー取得率で見ると「ネット対戦バチバチやるで!」っていう人が想像よりも意外と少ないんで
そういう意味では意外と一人用需要ってのは外せなかったりするんやろうなと思う
でもそういうのってみんな何が欲しいんやろな

48: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:27:45.84 ID:PBBYIxKUa
弱い奴ほど煽ってくるんやで
マジで

207: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:58:57.58 ID:K5If42uja
>>48
ワイキルレ0.7死体撃ち民、納得

49: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:27:53.15 ID:SlLQCcs7d
GGのスタイリッシュモードってどうなん?
やっぱ上級者がスタイリッシュモード使って無双するんか?
no title

64: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:30:16.79 ID:K5If42uja
>>49
普通のモード使えない奴以外は使う理由が特にない

69: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:31:35.82 ID:SlLQCcs7d
>>64
ならちゃんと初心者救済になっとるんか
次回作あるなら買おうかな

116: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:40:50.27 ID:b3UYWREhr
>>69
rev2人おるし家庭版買おうや

50: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:27:57.39 ID:oFtY0Wfv0
同じぐらいの強さの知り合いがおらんとつまらんわ
no title

51: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:28:33.95 ID:Wo54d8OVd
ストVは何があかんかったん?

61: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:29:54.69 ID:SqpP+hpD0
>>51
何が悪いってロビーがアカンわ
あんなん4で盛り上がった奴らに水ぶっかけるようなモンじゃん

63: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:30:07.68 ID:ohfk970t0
>>51
見てて面白くなさそう

66: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:30:37.21 ID:r7hZVocj0
>>51
問題多すぎて書くのが面倒なレベル
no title

71: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:31:40.14 ID:J8e8feoFa
>>51
初期のマッチング不良で結構離れてったんやない?

52: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:28:52.36 ID:SqpP+hpD0
まあほんまに初心者一切お断りというか歯が立たないのはストラテジー系だけどな
やりこんだ時間+地の頭の良さが物言うジャンルだから

54: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:29:11.35 ID:m9BIlAKz0
❌ 初心者はくんな!死ね!
⭕ 初心者は俺の踏み台に慣れや!

62: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:30:07.07 ID:3Cav68yva
やっぱ北斗って神だわ
no title

122: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:43:31.10 ID:/RnLLauU0
>>62
北斗すこ
ニトブラとかいう北斗候補だったゲームもすこ
玄人向けみたいに言われるけど二つとも初心者もすぐ遊べるようになる浅瀬でちゃぷれる神ゲー


134: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:45:30.72 ID:CS5LWDfu0
>>122
ニトブラ初期のままの調整やったらワイもやってたやろうなあ…

164: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:49:46.97 ID:/RnLLauU0
>>134
今でも1ゲージ吐く簡単なコンボで3割飛ばして起き攻めも付いてくる上にゲージ効率半端じゃないからどんどん超必パナせる神ゲーだからやるんやで
初心者には一番いいと思うわ
北斗もそうやけど超必が超必してて演出がいいゲームは初心者同士でやってても楽しいわ

67: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:31:09.52 ID:m9BIlAKz0
やっぱりスマブラがナンバーワン
他所もパクればいいのに
no title

68: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:31:11.31 ID:xARCH2lp0
初心者はUNIやって♡

76: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:32:24.07 ID:K5If42uja
>>68
人口がね…
よく部屋たててるけど紫だからかめったに人来ないンゴ

79: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:33:18.84 ID:xARCH2lp0
>>76
人口さえあればな…なんとか続いてほしい

72: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:31:51.24 ID:/I6rcj8BM
戦績上げる為には手は抜けんのや
勝率とか戦績残らんプレマなら接待するけど
no title

73: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:32:07.07 ID:r5R3N9j50
スマブラしかやったことないけどはるか格上には触らせてもらえんから萎えるんよな
こいつに並ぶために何十何百も時間かけるか…?って感じ

81: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:33:30.63 ID:HGVpvZUS0
>>73
スマブラってあれはあれでガチタイマンオンリーでやったら格ゲーと同じようなしんどさあるよなぁ
とかはそれなり思う

74: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:32:11.78 ID:TxvNATbfp
必死こいて勉強して練習して負けまくらないとスタートラインにも立てないのにその後もストレスの方が多いからクソ

83: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:33:58.82 ID:SlLQCcs7d
今スカルガとスト5やってるけどどっちも難しいわ
ストのほうが比較的簡単なんだろうけど
no title

84: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:34:14.93 ID:mLr4hXyu0
今の格ゲーって逆転要素多すぎて詰めきれない中級者が損してるイメージやわ
結果として上級者まで行けた奴と初心者しか残らん

88: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:35:18.70 ID:g/lYxUINd
>>84
お前さん、上級者やろ

103: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:38:10.22 ID:K5If42uja
>>84
コンボ落としたりゲージ吐き損ねたりして勝ち確逃したりとかそもそも確定反撃の始動が安かったりとかするからなぁ

87: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:35:08.08 ID:z30momYD0
「スマブラを見習って初心者にもわかりやすいように4ボタンや!」
no title

いかにズレてるかがわかるわ

93: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:36:03.29 ID:J8e8feoFa
>>87
ペルソナなぁ・・・

111: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:39:47.59 ID:DkNqtQ2Wd
>>87
4ボタンしか使わんとか言う割にその長文はガイジやわ

92: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:35:48.27 ID:r7hZVocj0
同レベルでの対戦はやっぱ楽しいのは楽しいが
ランク分けがちゃんと機能しても初狩り垢とかおるしな
まぁもう時代遅れやねんこのジャンル

131: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:44:59.94 ID:mAeP8vO+0
>>102
ダサすぎて草

136: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:45:55.36 ID:/RnLLauU0
>>102
これ面白そう
詳細教えてクレメンス

181: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:52:59.52 ID:pdZx78yr0
>>136
月一web連載中の電脳格技メフィストワルツやぞ

115: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:40:41.35 ID:HGVpvZUS0
しかしこういう格ゲースレってホンマに鉄拳やってるでって人おらんよなと思うが
こんなスレでレスバしてる暇あったら鉄拳やっとるわって話やろか
no title

119: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:42:04.43 ID:xARCH2lp0
スト5 鉄拳 GG BB
この4つ以外実質選択肢ないよな

129: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:44:40.47 ID:awuFQ2oy0
>>119
電撃は終わったぽいしなぁ
あれはキャラとか的にも新規取り入れできたみたいやけどおしい

140: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:47:00.95 ID:/RnLLauU0
>>119
友達と遊ぶだけならどのゲームでも十分やぞ
オンでやるよりオフで友達と一緒に適当に遊ぶのが楽しいゲームやし
目押し必須ゲーとかは厳しいけど

121: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:42:51.05 ID:Kho70UzV0
コンボ難しいってよく聞くけど一部除き自転車の運転より簡単やない?
将棋の成るとか理解出来るんやろか?
no title

142: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:48:03.86 ID:GIMncwld0
>>121
そういう認識がもう世間からズレてると思うで
ゼビ滅なんてほぼ必須だったやろ
で2行目のそういう煽りが格ゲーマーの人格を疑わせるんや

150: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:48:47.69 ID:K5If42uja
>>142
>ゼビ滅
んっ!エアプッ!

165: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:49:51.91 ID:GIMncwld0
>>150
セビ滅のタイプミスに突っ込んでんのか
くっさいわきみ

123: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:43:31.95 ID:SqpP+hpD0
とにかくマッチングシステムそのものがちゃんと作られてないとな
ロビー回りは正直言って退化してんじゃないかって印象やぞ
十年近く前に発売された乳揺れどすけべ格ゲー以下って恥ずかしくないのかよ
no title

126: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:44:31.59 ID:Hv+DNUMg0
>>123
どすけべ格ゲーってなにンゴ

147: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:48:17.04 ID:Hv+DNUMg0
>>123
どすけべ格ゲー教えてくれ!

178: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:52:49.82 ID:Hv+DNUMg0
>>123
お願いや!教えて!

132: 風吹けば名無し 2017/11/13(月) 09:45:15.55 ID:HV7Pq8H+d
上手いやつに教えてもらうのが上達するの早いと思うけどそんな親切なやつおらんしな

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1510531735/

                  



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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 08:28
    • ID:hrNiwjOb0
    • 進化しなくていい方向に進化しちゃったんだよね。
      カップ麺みたいに。
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 08:42
    • ID:GaJB1CN80
    • もう大分前からCPU戦オンリーになってるなぁ
      CPU戦は大きなキャラが様々な技を繰り出すアクションゲームとして楽しめるけど
      対人戦は覚えなくちゃいけない事が山ほど増えるからやってられなくなる
      少し前にBBCPをやったけど一人でも遊べるモードが充実してて満足出来た
      逆にスト4やスト5はアーケードモードで全キャラのエンディングを一通り見たら終わりだから
      フルプライス出して買った事を後悔したな
      カプコンは熱血青春日記の新作を出してくれ
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 08:44
    • ID:1zZPNsZm0
    • ストⅤで言えば強攻撃振って、軸になるコンボと投げを混ぜとけば
      初心者帯では何とかなる。
      ランクマッチでは大体おんなじくらいの強さの人間と当たるし
      サブ垢っぽいので強いのいるけど気にしなければいい。

    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 08:44
    • ID:MQaav5.P0
    • 初心者バカにしてるからね
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 08:57
    • ID:k5J8dRvy0
    • 最後のドスケベ格ゲー所望くんで草
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 08:58
    • ID:3.r.zEpY0
    • 初心者には北斗やらせとこう。これに慣れとけば大抵のゲームに対応できるだろ
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:03
    • ID:hXT7aLv.0
    • ※6
      成長した初心者「あ、この新作ゲーム1コンボで8割しか減らないのか。安いな」
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:04
    • ID:hnIJY1gI0
    • 最後のはDOA4か…なるほど確かにあれはひどかったな…
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:04
    • ID:WtNm7FpO0
    • ちゃんと>>102も書けや
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:06
    • ID:jpBvbXYg0
    • あれは(超級者のプレイを)見るゲームで(自分で)するゲームじゃ無いから・・
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:10
    • ID:l3l8OzPe0
    • 鉄拳が一番シンプルだろ
      軸移動、低ダメでいいから確反、しゃがむの三つをちゃんとやっとれば拳段ぐらいまでなら行けるわ
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:11
    • ID:VDJQ.NEb0
    • どれも覚えることが多すぎる
      キャラ少なくするところからはじめてどうぞ
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:14
    • ID:0ynGuLXH0
    • ペルソナの同時押し早見表やけど説明書き読んで実際に操作してみるとそこまで膨大な情報でもないんだけどな。
      重複してる操作もわざわざ表に記述してるから膨大に見えるだけで
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:27
    • ID:Sq.b5gWp0
    • ランダム要素があってバランス悪い方が釣り合いとれるんだろうな
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:35
    • ID:QlaPjoLF0
    • 明らかな初心者なら接待プレイしちゃうけどね
      最終ラウンドでフルボッコにしちゃうけど
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:35
    • ID:1eIHNcGt0
    • 普通に考えてすぐ他人を煽ってくる人格破綻者とゲームなんかする気になるか?
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:42
    • ID:GbCIHPNs0
    • Hv+DNUMg0の必死さ
      こういう情熱があればやっていけそう
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:54
    • ID:7XKwsOof0
    • 初心者はどんなゲームにしても負ければ言い訳して文句言うからやらなくていいよ。
      コンボガーコンボガー言う池沼いるけど、そのコンボは立ち回りや読み合いで勝てなかった人でもコンボが上手ければ勝てるようにした初心者救済措置だった事知らず?
      対人ゲーなのにちょっとの勝つ努力もしなかった人は縄跳びでもしててくださいw
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:58
    • ID:a5F4sxaN0
    • 格ゲーはコインの投入枚数で勝敗決まるゲームとかにしない限りどんなカジュアルにしても初心者様は文句言うよ
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 09:59
    • ID:moGwGPML0
    • 北斗とスト4がいいゲームって言われたらねーわ
      北斗はブーストあってなんか刺さったら即死するし初心者が本当に何もやれないゲームだろ
      スト4はセビキャンの格差がありすぎる
      ためキャラがあまりにもセビキャン恩恵少ないのが嫌い
      おまけに初期のスト4は昇竜セビキャンでノーリスクな場面おおかったし
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:08
    • ID:GrMcOtoZ0
    • ※18
      でも現実は人離れていってるんだよなあ…救済措置なんてそれを理解してやる初心者なんていないっしょ
      それでもそんな煽りしたきゃしてればいいけど結果人いなくなって、呼ぶ為に変なシステム付けてっていう悪循環産んでお前の人格同様落ちぶれていくだけだと思うよ
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:11
    • ID:a5F4sxaN0
    • ソシャゲが流行ってるの見ればわかるだろ?
      今は 何かで他人を下して優越感に浸りたい その為の努力はしたくない って奴しかいないんだよ
      だから勝ちを金で買える物にするかどっかのメンコみたいにするしかない
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:24
    • ID:7XKwsOof0
    • 初心者の要望全部訊いても出来上がるのはダイブキックだな
      ダイブキックもやり込んで読み合いつえー奴がいるから初心者がそいつに勝てることはないんだけどね
      ダイブキックにも文句言うなら課金勝利に行き着くのだ(^_^)
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:29
    • ID:I2jsbLbq0
    • そりゃ現代っ子はオレツエー出来なきゃ気にくわないからな
      努力して上手くなるとか、強い人を倒す(目指す)なんて向上心がない

      ゲームに限らずな
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:32
    • ID:RkRHrvl70
    • 練習いやー上級者に勝てないのいやー勝ちたーい練習いやー

      こんなのどうしろと…?
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:36
    • ID:K1EkHEo10
    • 格ゲー衰退の原因。
      ・初心者狩り
      ・腕前を維持出来るほど継続してやれる時間が取れない
      ・地道な努力の嫌うキッズが増えた
      ・「僕が勝てないからクソゲー!」とほざくキッズが増えた。

      さぁ、どれだ!
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:38
    • ID:8ne1qqQ90
    • そもそも普通のゲームだって上手くなるには練習なりが必要だったりする
      がそもそも普通のゲームは練習してるって意識は発生しないからな
      やってる内にある程度は覚えてなんとかなるもんなのよ

      格ゲーはなんとなくやってるだけじゃせいぜい初級者止まりやしそれでも最初はトレモと行ったり来たりで何十連敗とか覚悟しなきゃならん
      そんな苦行を最初にやらなくちゃならないわけだからそらこうなるよ
      楽しいから続けるんであって楽しくなるまで続けるってのは基本的に本末転倒
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:41
    • ID:7XKwsOof0
    • FPS・格ゲーに関してはもう練習しない奴が100%悪いって結論出てるわ
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:43
    • ID:7XKwsOof0
    • ※26全部だろ まぁそれら全部引っくるめると“根性無し“が増えたって事
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:45
    • ID:AxfkZHAP0
    • 初心者が絶滅危惧種だからな
      新規参入しても同レベルがいないからある程度上手くなるまではサンドバッグを強いられる
      全盛期は初心者狩りもいたけどそれ以上に初心者が山程いたからな
      そいつらとやってる内にある程度は上手くなれたという寸法よ
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:47
    • ID:8ne1qqQ90
    • 今と昔の環境の違いを理解しないで根性なしがどーたらはないわ
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:49
    • ID:7MEeIY0X0
    • そして学校行けば「ほめてのばせ」とか言う
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:50
    • ID:7XKwsOof0
    • 勝ちたきゃ練習しろ、嫌ならやめろ これが真理
      練習しなくても勝てる対人ゲームなんてじゃんけんか課金ゲーだけでしょ そんなのどんなに人気になっても1年で飽きられてゲームとして終わるわ
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:52
    • ID:hXT7aLv.0
    • ※20
      北斗でそんな簡単に即死いけるのレイ、ラオウ、マミヤ、ユダくらいよ
      この中でもラオウ以外はある程度ブーストかオーラ必要だし
      更に他のキャラは必要ゲージが多めだったり一部キャラにしか対応して無かったりで、相手が変態でも無い限りそこまで頻繁に浮かされることはなかったり
      ケン、サウザー、シンあたりは基本的に一撃前提だから勝ちラウンドでしか狙えないしね

      いいゲームかって言われたらまぁ、大味すぎるっていうか、波長合わないと楽しめない、人を選びすぎるゲームだけどね。。。
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 10:53
    • ID:ViyzxsHN0
    • キッズが大量に沸いたエ〇メンコことシャドバは1年で終わってたな、カジュアル運ゲーの限界は1年
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:00
    • ID:XpBPHzex0
    • ※35格ゲーは終わる終わる言われて20年以上続いてきたからな 結局カジュアルに変えなかったのが正解だったわけだよ
      やり込み要素が無いゲームにコアなファンがつくわけがなかった
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:15
    • ID:bae8ypXv0
    • なお格ゲーは発売し続ける模様
      なんでやろなぁ...
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:19
    • ID:7XKwsOof0
    • なお毎年大会規模は拡大してる模様
      何でやろなぁ…
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:29
    • ID:3RdnlatO0
    • その答えはユーザーの多くがプレイヤーではなく観客にまわったから。
      格ゲーは興行として生き延びるよ。
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:39
    • ID:mBLPGYbN0
    • 熱帯で遅延3フレぐらいまでなら通常とほぼ同じ感覚で操作出来るけど、それ以上になると辛い
      なんだかんだで人多いなぁって思う
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:40
    • ID:7XKwsOof0
    • 勝てない原因をゲームや環境のせいにしてる奴なんて仮にWINボタン付けてやってもすぐやめるだろうから、元から人口にカウントされん。いらんよ。
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:40
    • ID:AxfkZHAP0
    • 新規層は極めて少ないが全盛期に始めたおっさんが支えてる界隈やからな
      この人らが卒業したら新陳代謝が間に合わなくて一気に崩壊すると思う
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:42
    • ID:0tqPZIJy0
    • だから>>19の画像はSTGの中でも五本の指に入るぐらいの難易度のヤツだと何度言えば
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:45
    • ID:7XKwsOof0
    • ※42その頃には格ゲーなんて生誕40、50年だしそこまでもったなら十分じゃね?むしろわがまま初心者君向けにゲームを簡単にしてしまった方が崩壊早めるよ間違いなくね
      エ〇メンコのお葬式っぷりとダイブキックをやり込んでる奴なんていないの見ればわかるっしょ?
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:46
    • ID:cXfTMi8t0
    • ともかく人口バランスが歪なんよな
      格ゲ全盛期に始めた玄人が相当数いてその人らが未だ続けてる最中新規層は極めて少ない
      つまり初心者が少ないため新しく入ってきた人たちが丁度よく対戦する相手がいない
      結果初心者は意図しない初心者狩りに合う
      実際は相手は初級者で初心者狩りなんてやってる意識ないがこの経験者だらけの人口バランスがそうさせてしまう
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:53
    • ID:8ne1qqQ90
    • 初級者つっても初心者とは大分差があるからな
      格ゲの文法しってるだけで知識が極めて少ない初心者はけちらせる
      めくりとか当て投げ辺りなら対処法を知らない相手ならこれだけで勝てちゃうし
      暗黙的了解のような技術がやたらあるのもいかんと思うわ
      負けるだけなら次はどうやって勝とうか考えるが理解不能なままボコられると
      どうしたらいいかすら分からんから面倒になって投げちゃうしな
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:55
    • ID:y9RZIwP80
    • ※20
      北斗って実は中級者でさえ10割コン決め切るのは難しいんよ。
      動画で頻繁にやってるように見えるのはブーストゲージの管理を完璧にしてるからで、初心者同士だと2~4割コンの打ち合いが主流になるんだ。触れる機会多いけど打点低いレイなんか特にな。

      で、面白いもんで一撃必殺コンはめっちゃ簡単で、4割コンやらで星スカスカの初心者同士の最終ラウンドはなーかなかの緊張感になる。
      これが>>122の言ってる浅瀬でちゃぷれる部分だと思われる。
      決して「触った、浮いた、死んだ」クソゲーではないのよ。
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 11:57
    • ID:7XKwsOof0
    • ※45スト4までの空白期間が大きいからな、熱帯の普及であそこから5年くらいは盛り返して新規は結構増えたがまた穴が空いてる気がするわ
      スト5はそんなおっさん経験者共を新規の若手がボリボリ食えるゲーム性だったがカプが無能で未完成品売り付けやがったから失敗した
    • 49. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:03
    • ID:PtUBr5Ha0
    • ※20
      ちょっと知識浅くない?
    • 50. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:04
    • ID:lv6vygfx0
    • やる気せーへんけど途中で出てきたスカルガとかいうのの絵は割と好みや
    • 51. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:07
    • ID:7XKwsOof0
    • スト5はなぁ…ほんとなぁ…4が興行として成功して格ゲーに興味持った奴が増えた中、リセットかかって皆一からスタート始めるなら今って最高のタイミングだったんだけどなぁ…
      “もんじゃ“の罪は大きいよ?
    • 52. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:12
    • ID:lpRxztT20
    • やろうと思ったことがない
      カービィのエアライドでいい
    • 53. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:18
    • ID:Oxzgi6bc0
    • 身内がドラゴンボールファイターズでエンジョイ勢ぶっ潰すって意気込んでる
      そのクセ「みんなすぐ辞める」とか愚痴ってる
      馬鹿馬鹿しいにも程がある
    • 54. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:27
    • ID:l9zrbY1c0
    • しらんマッチョが変な技で殴り合ってるゲームなんてはやらん
    • 55. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:29
    • ID:PfvaKLEP0
    • スト5の方向性は悪くないと思う。コンボ重視ではなく削りで殺せないから初心者でも入りやすかったと思う
      だた未完成だったしロードも長すぎた
      あと動画勢に受け入れられなかったのがね
    • 56. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:29
    • ID:66ngpudu0
    • 勝っても台パンやイスが飛んでくるような時代じゃねーのに初狩り一つで泣き言言ってんじゃねーよ
    • 57. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:30
    • ID:Zw6kNBEy0
    • 上級者に魅せコンで殺されてスゲーって思える人以外は正直長続きしない
    • 58. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:30
    • ID:vuHzWFbB0
    • でも初心者ってナメプすると怒るでしょ?
    • 59. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:31
    • ID:cbKiskXh0
    • 出来なくてやめるやつが根性無しでもいいけど、じゃあ格ゲーに残ってる人間がそんな立派な精神の持ち主かっていったらそうでもないだろ。
      ゲーム1本の上手い下手で他人の人間性までゴチャゴチャ抜かすなよ、そんなだから人が離れるんじゃないの。
    • 60. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:35
    • ID:7XKwsOof0
    • ※59出来なくてやめるような奴はそもそも長続きしないからいらないです。一過性のブームとしての人口増加なんて意味ないのです。対戦相手には困ってないくらい人はいるのでお帰り下さい。
    • 61. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:39
    • ID:7XKwsOof0
    • ※57
      逆に言えば食らったコンボやハメが出来るようになれば勝てるなとか頭が働かないんだろうねw
      そしてコンボなんて練習すれば誰でも出来るのに練習する気概も無い んっゴミ!
    • 62. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:39
    • ID:Oxzgi6bc0
    • 弱い出来ない勝てない人を人格攻撃するのはどのゲームもそうだけど、格ゲーは顕著だわ
    • 63. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:42
    • ID:7XKwsOof0
    • 一対一で運要素も低いから弱い奴はそれだけ練習不足な証拠だからFPSより敗者に人権無いよ
    • 64. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:44
    • ID:l9zrbY1c0
    • コンボやハメを面白いと思い続ける才能も必要だしな
    • 65. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:47
    • ID:66ngpudu0
    • 強い奴→やり込んでる
      弱い奴→やり込んでない
      だからなぁ…それでなんで勝てないのーとか格ゲーはここが悪いーとか喚いてればそりゃやり込んでる奴はイラッとくるわなぁ
      やらない癖に声だけデカいから開発が勘違いして初心者向けにもんじゃみたいなおみくじクラカンクソゲーが生まれるし
    • 66. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:48
    • ID:JJFqDxY00
    • 初心者はUNIやれって言いに来たら既に出てた
    • 67. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:48
    • ID:mltfHCU30
    • もう、プロレスみたいなものだしなぁ。一部のスター選手を観戦してればOKみたいな。
    • 68. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:52
    • ID:7XKwsOof0
    • 勝てない?練習しろよw
      え?練習したくない?わかったお前にはこれをやろう 鉄拳カードトーナメントw
    • 69. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:52
    • ID:.9kWXTXR0
    • 初心者に優しくしろじゃなくて初心者を馬鹿にするなってことだろ。
    • 70. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:55
    • ID:Oxzgi6bc0
    • 上手い人にも下手な人にも「練習しただけ上達する」と思ってる人が大勢いるのもアカン
      そんなもん個人差バリバリあるのに、必死こいて練習しても下手な人に「もっと努力しろよ粕」とか言ったり、人並みの練習量で人より上手い人に「ズルい」とか言うのはおかしい
    • 71. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:55
    • ID:7XKwsOof0
    • 格ゲーマーが馬鹿にするのは初心者問わず負けてあーだこーだ言い訳する奴だけだから安心していいよ
    • 72. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 12:59
    • ID:UjsrUujJ0
    • せっかくメーカーが人口を増やそうとあれやこれや考えてるのに
      付いてこれない奴はやめろと※60みたいなのが上から目線で勝手にふるいにかけようとするからな~
      確実にジャンルの足は引っ張ってるわな
    • 73. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:00
    • ID:7XKwsOof0
    • ※70もっと努力しろよ粕は当たり前だろ、ただ量こなせって話じゃないけどな
      努力してんのに結果出ないって奴はそれ練習の方向音痴なだけだから。トレモのサンドバッグに同じコンボ毎日12時間叩き込んでます!なのに結果出ない!何故だ!とか言う奴いたらバカじゃねーの?って思うっしょ
    • 74. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:08
    • ID:7XKwsOof0
    • ※欄にある通りシャドバみたいな入り口広いカジュアルなゲームって奥が狭くなるんだよなぁそう言うゲームの寿命ってほんと短い
      あまりそのジャンルの未経験向けに作って新規獲得だけ目指してもダメなんだよなぁ開発としちゃ売り逃げ出来れば良いんだろうけどね
    • 75. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:09
    • ID:Oxzgi6bc0
    • ※73
      そりゃ方向音痴は幾ら量重ねても無理だわ
      ただまともな練習しても成果として現れる時間は皆同じじゃあないだろ?
      それを考えないで文句言ったり馬鹿にしたりする奴はおかしいって事
    • 76. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:11
    • ID:7XKwsOof0
    • 1 だからダイブキックでもやらせとけって言ってんだろ(怒)
    • 77. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:16
    • ID:7XKwsOof0
    • 「努力も何もしたくないけど上級者に常勝したい!」とか主張してる奴なんて笑うしかないっしょwwww
    • 78. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:20
    • ID:0vxyZfx00
    • 今の時代据え置きゲーやるのなんてオタクくらいしかおらん訳で、その現代のオタク層は基本的にストレスに弱いから格ゲーは向いてない
      現に最近のオタクに受けてるアニメやラノベ見りゃ分かる
      シリアスが少ないユルい日常系や主人公が苦もなく無双する作品ばかりで、ストレスのない癒しや優越感だけを求めてる
      オタクにガチャゲが流行ってるのも金と運さえあれば手軽に優越感に浸れるから
    • 79. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:22
    • ID:4GHhT1CO0
    • 格ゲーって終わった終わった言ってるけど普通に生き残ってるやん
      今後も大丈夫やろ
    • 80. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:28
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ソシャゲってほんと人間の心理突いてるよなぁ 本来なら長い時間を使って得る優越感や承認欲求を金で買えるようにしたってのはマジで凄い、そら流行るよ…
      格ゲーも100円入れるごとにキャラが強化されていくゲームにするべきだったな、初心者様が望んでいるのはそんな格ゲーだ
      あーでも100円で強い奴も出てくるだろうから金額が10万に達するとワンボタンで勝利する技が追加されるようにしないとなぁ
      こういうゲームなら満足なんでしょ?初心者様がご指摘なさった格ゲーの問題点全て解決してるゲームだと思いますがいかがでしょうか?
    • 81. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:31
    • ID:jIBwYEFM0
    • 違う話になるけどスレのドスケベゲームってデッドオアアライブじゃないんですかね…
    • 82. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:33
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ※80ダメだよ
      そしたら今度は、どっちが早くコインを入れられるかの勝負になるから、早くコインを入れる練習を積んだ上級者が生まれて初心者が騒ぎ出す
    • 83. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:38
    • ID:9rX5jlyJ0
    • 勝てないって言われても別に相手はチート使ってるわけじゃないしな…練習しろとしか言い様がない
    • 84. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:47
    • ID:9CaRapPb0
    • 勝てなきゃ練習しろとしか言い様がないけど今の格ゲー初心者様はそう言うと「すぐ練習しろとか高圧的な事言うから格ゲーマーってクソ」って言う
      つまり初心者様は「わざわざ衰退してる格ゲーに俺様が出向いてやってるんだからもっと歓迎して接待しろや。初心者様が少しでも不快な思いするようでは格ゲーに未来はないぞ」って言いたいらしい
    • 85. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:51
    • ID:wO3XRYYz0
    • プロ化の流れ自体は格ゲーにとってそう悪いもんじゃないと思うけど
      ウメスレ辺りのくっさいノリを拡散するのは辞めた方がいい
      衰退した理由を象徴するようなコミュニティだわあれ
    • 86. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 13:54
    • ID:o4uXfmDU0
    • 「勝てないのが嫌」であって「上級者に勝てないのが嫌=上級者に勝たせろ」とは言ってないんだよなぁ。
      初心者と上級者をマッチさせるな、上級者はアカ作ってまで初心者狩りにいそしむな。そういう話よね。
    • 87. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:03
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ※86?????遅かれ早かれ続けていれば上級者とマッチングする様になるんだぞ??どのゲームか知らんが過疎ゲーじゃない限り段位やポイント大きく離れた相手とマッチングなんかしないし、サブ垢初狩りしてるのなんて中級者だしな
      お前の上級者の基準はわからないが、ようは一生勝って俺Tueeeeしたいだけって事?それこそ格下ボコってるだけの初狩りだけど?
    • 88. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:05
    • ID:Lk.t6mU70
    • スマブラだって初心者は上級者どころか中級者にも勝てないけど人口すごいよね
      結局間口が狭すぎるのが問題なのよ
    • 89. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:08
    • ID:X5Xcoomj0
    • ※26
      製作側の頭おかしい調整、コラボ、課金コンテンツ。
      ネットワーク環境への強制。
      もうねここまで来るとユーザーに責任転嫁してるようにしか見えない。

      追伸 
      ノクティスはねーだろ。誰得なんだよ?
    • 90. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:08
    • ID:9rX5jlyJ0
    • スト5ならブロンズまで上げてカジュアルに籠もっていればランク上がらず一生ブロンズ帯としか当たらなくなるから俺ツエーは出来るけど、実力ついたのにずっとそんな事やっていればまぁ初狩りだわなw
      ランクマでポイント上下する所に止まっているなら話は別だけどさ、サブ垢でポイントリセットしてるねと何ら変わらない
    • 91. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:10
    • ID:8ne1qqQ90
    • 米85
      いや俺はあれこそ格ゲーの悪文化だと思ってるよ
      だから調整は上級者目線になるし通常ユーザーはおまけみたいな扱いになる
      そういう大会やるにしろ人気が出たら結果的に開催されるもんであって
      前提としてプロ大会があるのは違うと思うわ

      それで残念なことになったのが他ならぬスト5だと思ってるし
    • 92. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:10
    • ID:X5Xcoomj0
    • ※87
      これ見て思うんだが何でネット対戦しようとするんだ?
      ゲーセンガラガラだぞ初心者練習し放題だが。
    • 93. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:12
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ※91スト5の調整が上級者目線とは驚いたね
      あんなプロすらパンピーに負けるおみくじ運ゲー調整なのに
    • 94. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:13
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ※92スト5ゲーセンに無いじゃん
    • 95. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:20
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ※86こう言う自分に勝つやつは皆上級者と思い込んでるやつが無自覚な初狩りやる上に負けたら初狩り初狩り騒ぐのだろうなぁ
      10コンボくらい入れただけで上級者、中段打たれたら上級者って事もよくあるから是非とも上級者のラインを教えて貰いたいw
    • 96. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:22
    • ID:8ne1qqQ90
    • スト5の場合調整よりも発売時期を大会にあわせるために未完成なまま発売したことを言ってるけどね
      それで初動が悪くなりいきなりケチがついちゃった
    • 97. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:22
    • ID:X5Xcoomj0
    • 本※123
      これまじか?開発にまともな人材いなくなってる可能性大だな。
      (つーことはネット関連下手すりゃ国内開発じゃないかも)
    • 98. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:29
    • ID:X5Xcoomj0
    • UNIが初心者向けー?
      たわけがビャクヤ、よしこ、セト、ユズリハ、メルカヴァ、ゴルドー
      ざっと見ただけでもこんだけいるぞ初心者殺し。
      (リーチの長い技に対処できない、セットプレイで殺される可能性特大)
    • 99. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:32
    • ID:spdFeWss0
    • プロ優先の風潮は本当ファックだね絶対悪い影響あるわ
      大抵のユーザーはプロと関係ない領域にいるねん
      まずそいつら大切にしなよ
    • 100. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:33
    • ID:X5Xcoomj0
    • 米96
      それ以上にアップデートでroot.kit盛ったのがな。
      あれ下手したらPS4破壊だしな。
    • 101. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:35
    • ID:7XKwsOof0
    • ※97わかって言ってるだろうけどもんじゃのネットワークは実績も無い韓国企業に頼んでブブッだらけのクソゲーになったんやで
      1年間勝ってもポイントが反映されない事が多々あったんや プロツアーが無ければ即死していたクソゲーやで
    • 102. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:37
    • ID:X5Xcoomj0
    • 米94
      格ゲー練習すんのにスト5いるか?ネット対戦出来るKOF14まであるが?
    • 103. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:46
    • ID:7XKwsOof0
    • まぁこの問題の結論は※84だよ
      勝てない事に文句あるなら練習しろ、練習する事に文句あるならソシャゲでもやってろこれだけ。ご大層な初心者様のご要望聞いて出来上がる物なんて3日で飽きるクソゲーなのでわざわざデカい声ださないでくれ。やらねーくせにゲームだけ荒らされるのはマジで迷惑
    • 104. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:47
    • ID:X5Xcoomj0
    • 米99
      これすら限りなく難しいウル2見てると。
      とにかく『歪んでいる』。
    • 105. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:47
    • ID:o4uXfmDU0
    • *95
      スコアが違い過ぎる人が自分より上級者でいいんじゃね?
      マッチ仕事しろって話
    • 106. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:49
    • ID:7XKwsOof0
    • ※105
      そんな離れてるやつとマッチングするゲームって何?聞いたこと無いんだけど
    • 107. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:50
    • ID:8ne1qqQ90
    • ※105
      ぶっちゃけていうと人口マップが崩れすぎてて格ゲは初心者と言っても
      ガチで格ゲに触れたこともない初心者とタイトルは初めての初級者がごっちゃになるねん
      そしてその二方の実力には天と地ほどの差がある
      何ごとにも新規を育ててこなかったツケが回ってきている
    • 108. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:52
    • ID:7XKwsOof0
    • ※107格ゲーはやらないからよくわからないけどそれFPSでもそうだよムーブは他ゲーとほとんど変わらないしな
    • 109. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:52
    • ID:ffY8TNkh0
    • ストVがコケたのはマッチングが酷すぎたから
      格ゲーとしては4より取っつきやすいが、改善が遅れに遅れたせいでもう手遅れ
      格ゲーというジャンルが廃れたのは121みたいな奴がいるから
    • 110. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:53
    • ID:X5Xcoomj0
    • 米103
      それだがスト5見てるとスマホでよくね?
      エドなんかコマンド入力ケータイ用だろ。むしろ据置から移行して欲しいわ。
      ゲーセンもタッチパネル筐体でいいよ。
      (開発費浮くだろうし何でだろ・・。)
    • 111. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 14:57
    • ID:8ne1qqQ90
    • ※108
      fpsと格ゲの違いは多人数か一対一かだな
      このうち一対一はある程度実力差があるともう一方的にボコられてしまう
      初心者なんか何が悪かったとかもわからんから理解不能なまま負けてそのまま離れるという悪循環
      fpsは曲がりなりにも多人数だからなんとなくラッキーキルできたとかチームは勝てたとかがある
      後FPSはシングルプレイが充実してるタイトルもあるな格ゲはシングルが弱すぎる……
    • 112. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:00
    • ID:7XKwsOof0
    • ※110バカ共の要求に応えていったらコンボもコマンド入力も無くなっていったしな。マジでもうスマホでいいよな
      んでもって最初に攻撃、投げ、ホールドってボタン選択してバトル開始、攻撃は投げに勝って投げはホールドに勝ってホールドは攻撃に勝つってルールで3回勝負
      これで良いよ。格ゲーはここまで単純化しないと初心者は納得しない。
    • 113. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:01
    • ID:X5Xcoomj0
    • ※91
      業者が煽っている可能性があるんだよなあ。
      e-sportも最近更にきな臭い奴等が絡んできてるし(マスゴミオメーらだよ)。
      まあ森元が裏で何やってんのか。
    • 114. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:03
    • ID:9rX5jlyJ0
    • ※112ちょっと面白そうだと思った
    • 115. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:19
    • ID:ozlkI2Ns0
    • 格ゲーで勝てないのは自分じゃなくて初心者狩り(本当は同レベル)のせいだ!悪いんわ自分じゃない!
      こういう奴らって何やらせても他人に文句言うんだろうな
    • 116. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:25
    • ID:FdgI2itE0
    • 1on1だから新規参入がむずいってスポーツや将棋とかもそういう傾向だしこればっかりはしょうがない
      自分でゲーム性の面白さに気づかないと教えられても続かないジャンル
    • 117. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:26
    • ID:7XKwsOof0
    • じゃんけんでこいつグーしか出さないなって読まれてパー出して勝っていたらじゃんけんはゲームとして平等じゃないとか言い出すのが初心者様
    • 118. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:27
    • ID:0vxyZfx00
    • 責任負うのが嫌いな現代人は対戦ゲー自体が向いてないよ
      対戦ゲーの中でもFPSとかチーム戦は味方せいにして責任転嫁できるからまだ人気あるけど
      あとガチャ系の対戦ゲーも引き運のせいにできるか
      格ゲーは基本的に負けても責任の逃げ道がない
      まぁ初狩りがーとかコンボがーとかコマンドがーって斜め上の方に責任転嫁してるけど
    • 119. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:34
    • ID:8ne1qqQ90
    • ※117
      スマブラも多人数対戦ではるが自分が負けたら負けは負けだぞ?
      だが人気があるな

      何か勘違いしてるけど『勝てない』よりも『勝負のラインにすら到達できない』からここまで深刻な新規不足なんだよ
      システムや面白さを理解する前に門前払いくらってる状態
    • 120. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:37
    • ID:7XKwsOof0
    • だから結局は※84じゃん
    • 121. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:38
    • ID:spdFeWss0
    • 重りや手枷をつけられたままするじゃんけんとかいう皮肉もあるからな
      まずその重りをどうにか出来る程訓練しないとじゃんけんも出来ない

      そしてそこが一番新規に敬遠されてる原因なんだな
    • 122. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:42
    • ID:7XKwsOof0
    • スマブラは制作者はパーティーゲームと発言しているし格ゲーとして作ってないから根本からして違うわ
      終点アイテム無し一対一と無理やりに縛りルール作って格ゲーの土壌に引きずり込んでるだけでやってるのも格ゲー人口ともまた別
      仮にスマブラが最初かは上記のルールで格ゲーとして売り出されていて、同じくらいうけてたのなら話は別だけどね?
    • 123.  
    • 2017年11月14日 15:42
    • ID:8ne1qqQ90
    • ※120
      全然違うわ
      要は製作者が触ってもらう努力をずっと怠ってきたってことだよ
      誰でも最初はにわかで初心者なんだよ
      そしてなんとなく面白そうだから始めるのだって一緒
      だがその段階でなんかわけわからんってなったらそりゃすぐ離れちゃうでしょって話

      丁寧なチュートリアルとか割かし最近になってからようやっとつけられたようなレベルの業界だし
    • 124. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:43
    • ID:0vxyZfx00
    • ※119
      多人数のバトルロイヤルも運要素があるからね
      場合によって2体1になったりアイテムがあったりするから結局同じ条件でタイマンで挑んでない以上責任逃れはいくらでもできる
      現にスマブラで終点アイテムなしタイマンを好む層は嫌われてるし、運要素もなければ味方もいない実力至上主義のスタイルは流行りにくい
    • 125. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:47
    • ID:7XKwsOof0
    • 桜井は終点ガチにはあまりいい顔してなかったしな、最近になってガチ向けのモード作ったけどバランス調整おざなりだったりまだ格ゲーとして作る気はない
      真にそのゲームの覇者になりたいならアイテムもありで多人数戦にすべきとも言っていたしな
      運ゲーや八百長が横行するから無しになったが
    • 126. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 15:53
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※122
      スマブラやってないのに無理して語るなよ
      今のスマ4のオンラインの主流は1on1アイテム無し終点だぞ
      君の言う上記のルールがメインで売り出されてるよ
    • 127. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:00
    • ID:7XKwsOof0
    • ※126
      スマブラforがその仕様なのは知ってるよ、だがそれまではその機能無かっただろ?さらにforは“対戦格闘ゲーム“として売ってませんが?桜井はしきりにパーティーゲームと言ってますが?
      その仕様がメインなら何で終点だけのゲームにしなかったんですかねぇ、大会が行われるようになったから一つな機能として付けただけでメインになってるなんて思えないけど?
    • 128. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:02
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※127
      オンの人口一番多いのがチームでも乱闘でもなく1on1なんだよなぁ
      少なくともユーザーのメインルールにはなってるが
    • 129. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:05
    • ID:7XKwsOof0
    • ・個人的にはガチ乱闘がやりたい人は、それに向いた他の対戦格闘ゲームがあるから、それをやればいいと思うこともある。

      ・スマブラをガチ方面に振っていくとゲームの未来はない。

      ・更新データによるバランス調整については海外でWiiUが発売されるのに合わせて、ある程度バランスを取ろうと思って、リリースした。今後もあるかどうかは未定。

      ・今回の修正データはガチ勢以外は実感のないもの。

      ↑ニンテンドードリームスの桜井のインタビュー記事ね

      forはガチ向けゲームなんだ、へぇw
    • 130. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:07
    • ID:0vxyZfx00
    • そもそもスマブラもそう言うタイマンガチ勢が幅きかせ始めたせいでオンにライト層が寄り付かなくなってるんですが
    • 131. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:07
    • ID:7XKwsOof0
    • ※128
      ユーザーがどうこの話にかんけーないだろw
      制作は大してガチ向けに作ってないパーティーゲームとガチ向けに作ってる格ゲーを同じ土俵で語ることは出来ないって話なんだが?
    • 132. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:09
    • ID:ozlkI2Ns0
    • なんでスマブラ厨って格ゲーと同じ土俵に立ちたがるんだろう
      それって野球やってる奴がサッカー談義に入って来て「野球の方が面白い」って言い始めるぐらい不自然なんだが
    • 133. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:09
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※129
      うん、桜井はそう言ってもユーザーの使い方は違った
      あとバランス調整もかなりの回数あったしバランスは過去最高にいいよ(大会でもほぼ毎回優勝キャラが違う)

      君はスマブラがガチ向けだと都合が悪いのかしらんけどガチもエンジョイもどっちも楽しめるゲームじゃいかんのか?
    • 134. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:11
    • ID:8ne1qqQ90
    • なんか話はずれているがスマブラを根本的にガチ向けに調整したら廃れるのは間違いないよ
      それは既存の格ゲの轍を踏む話だ
      スマブラはガチからライトまで広く受け入れられる懐の深さが魅力なわけで
      それが格ゲと違って未だに幅広い世代に浸透している原因だよ

      入り口は広く、奥は深くは理想だがスマブラはかなりそれに近い
      一般的な格ゲは奥が深いが入り口が狭すぎる
    • 135. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:12
    • ID:Vo4YabSC0
    • 売上、システム共に格ゲーの上位互換がスマブラだからな
      同じ土俵ではない
    • 136. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:16
    • ID:7XKwsOof0
    • ※133
      いやだからほんと頭悪いな…
      格ゲー→格闘ゲームとしての面白さをそのままにしてどうやって新規開拓するか制作は常に倦ねている
      スマブラ→アンチ格ゲーとして始まってパーティーゲームとして面白い物をとして作られた、気は進まないがガチが増えたのでガチ勢向けの機能を「最近」追加した

      設計理念が根本からして違う物なんだからスマブラ云々は格闘ゲームの制作にまったくモデルケースとして機能しないんだよ
      バイクの話してるのに何同じくレースあるよ?って自転車の話してんの?
      スマブラが格ゲーじゃないと困ることあるの?w
    • 137. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:16
    • ID:ozlkI2Ns0
    • >>135
      それはたしかに事実だよな
      だからこそ格ゲーの話に入ってこないで欲しい、脱線するだけだから
      すぐスマブラの名前出すやつが最害
    • 138. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:18
    • ID:7XKwsOof0
    • アンチ格ゲーってのは格ゲーの面白さを捨てたって事な
      壁無くしたりコマンド入力無くしたりな
    • 139. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:19
    • ID:8ne1qqQ90
    • 俺はスマブラをかたくなに格ゲーに分類したがらない頭の固さはちょっとどうかと思うけどね
      それって格ゲが閉じコンになってる理由そのものじゃない?
      いやこの際スマブラそのものはどうでもいいし別に格ゲじゃなくてもいいんだけど
      格ゲはこうあるべきってのが固定されすぎてると思うのよね
    • 140. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:20
    • ID:Vo4YabSC0
    • EVOでもメインコンテンツとなりつつあるのに未だに否定してる奴いるんだな

      スマブラが格ゲーだとなんか困ることあるのか?
    • 141. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:20
    • ID:9rX5jlyJ0
    • スマブラも最初から終点ルールだったらここまでウケてなかっただろうね。
      色んなギミックあるステージでアイテム使ったりや四人対戦を目玉にして皆でワイワイするゲームだよって売ったからウケた。
      格ゲーとして作られていたわけじゃないでしょ。
    • 142. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:22
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※138
      アンチ格ゲーは格ゲーの枠をぶっ壊したって事では?
    • 143. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:23
    • ID:9rX5jlyJ0
    • だから今はユーザーが勝手に格ゲーにカテゴライズにしても良いけど
      制作は格ゲーとして作っていないんだよ、それを格ゲーの制作に対してスマブラを参考の引き合いに出されてもお門違いって話をしてるんだが
    • 144. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:26
    • ID:7XKwsOof0
    • どこもスマブラの様なゲームを作らなかった時点で格ゲーとしてはウケないって各会社は判断したんだろ
      パクリゲーはあるにはあったが事実ウケなかったしな
      桜井ですらこのゲームは任天堂キャラがいないとウケないと判断して使わせてくれって頼み込んだエピソード知らず?
    • 145. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:28
    • ID:8ne1qqQ90
    • スマブラと格ゲの関係については社長が訊くで面白い話してるよ

      ttps://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/index.html
      以下引用
      >>当時の狭いところに入り込もうとしている2D格闘ゲームに対する
      >>アンチテーゼというものがありました。
      >>もうひとつは、4人対戦の楽しさというか、
      >>「毎回、やるたびに何かが違う」というおもしろみを
      >>なんとかして形にできないかと考えていました。
      >>まあ、ひと言でいえば、
      >>「4人対戦型バトルロイヤル格闘」
      >>ということになるんですけど。

      これ見てこいつが格ゲとして作られたかそうでないかは判断はまあ人それぞれかな
      俺はそんなすさまじくどうでもいいとは思うけど
    • 146. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:29
    • ID:7u6J0TcL0
    • 2プレイ50円ならやるよ
      100円は高い
    • 147. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:29
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※143
      製作側の意向は別にどうでもいいんだよ
      結果的に入り口は広く、奥は深いという格ゲーの理想的な姿として成功してる
      だから固定概念は捨てて一つのモデルとして参考にすべきでしょうという話
    • 148. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:29
    • ID:7XKwsOof0
    • スマブラ真似するのは簡単だけどそれが格闘ゲームとしての体を成しているかは別って事ね
      世界中でウケてるからってストリートファイターが一人称視点になって色んな銃を持ちながらチーム戦でやる物を格闘ゲーム!って言えないのと同じか
    • 149. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:30
    • ID:0vxyZfx00
    • スマブラは格ゲーの上位互換の別ジャンルなんだから格ゲー界に降りてこなくていいよ
      スマブラを格ゲー扱いしたがるスマブラ勢のがよく分からん
      あと例えばスト勢ギルティ勢BB勢KOF勢は同じコミュニティに入ってもある程度会話通じるけどスマブラ勢はこの輪の中に入れないだろうし無理に格ゲーの括りに入れる必要ないんじゃない?
      スマブラは2D対戦アクションゲームで、格闘ゲームはその中の小さなサブジャンルでいい
    • 150. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:31
    • ID:7XKwsOof0
    • ※147
      そんな理想的な格闘ゲームをどこも真似しないのは何でだろうね^^
    • 151. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:33
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※150
      PSオールスターズ「・・・・」
      はともかくとして最近はスチームでもスマブラ風のゲームはそこそこ出てるし海外では割と売れてる
    • 152. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:37
    • ID:7XKwsOof0
    • ※151売れなかったなぁ…アレ…参戦キャラが微妙過ぎたわ…
      スマブラは任天堂キャラってのがデカいよ
      ま、同じくストリートファイターのキャラは世界でも人気だけどシステムをスマブラにしたら大ヒットするかと聞かれたら???
    • 153. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:37
    • ID:8ne1qqQ90
    • 真似して作ったようなのならいくつかあったよ大抵はそれほど売れなかった記憶あるけど
      スマブラってバランスガバガバなように見えてあんだけ色々ギミックやキャラ入れてあのバランスってのはかなり神がかり的なのよ
      真似ようと思っても真似られないのさ少なくとも簡単には

      だからスマブラそのものを他者が真似するのは俺もあまりオススメしない
      ただスマブラから入り口の広さと奥の深さを学ぶのはいいことなんじゃないかね
      少なくとも格ゲに全くかすりもしない別ジャンルではないしむしろかなり近しい隣人のような存在だし
    • 154. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:40
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※152
      まぁ別ゲーだからな
      仕様をスマブラにするというより今のガチなルールをゲームの全体の一部にするのはアリだと思うけどな
      遊び方が一つしかないから弱い人の逃げ道がないんだろ格ゲーは
    • 155. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:42
    • ID:.ZdKR0Q20
    • スマブラは格ゲー扱いするには少し離れ過ぎてるのよね
      例えばストリートファイターに段差、高低差、多人数同時対戦、場外吹っ飛ばしが追加されて「ほら正当な新作だぞ」って出されて納得できるかと言われたら、ねぇ?
    • 156. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:43
    • ID:7XKwsOof0
    • スマブラは新規開拓に成功したけど、あれを最初から格闘ゲームとして勝った奴なんかいないでしょ?
      つまり格ゲーの人口を増やしたわけじゃ無くてただのスマブラゲーマーを新たに生んだだけなんだよね
      だからやっぱ格闘ゲームとは別だよ
    • 157. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:44
    • ID:7XKwsOof0
    • 勝った→×
      買った→〇
    • 158. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:44
    • ID:788XzZdc0
    • 対戦ゲーの人を増やすだけなら簡単だ。
      全部ネット対戦にして、
      ・COM戦でも勝率が上がるようにする
      ・一定以下の勝率のヤツには人間だと思わせたCOMとマッチングさせて接待させる
      ・何連勝かするまで↑を続ける
      これで※84で言われたような初心者様も大満足。
      どのゲームもそうだけど初心者様を満足させるための努力が圧倒的に足りてないんだよ。
    • 159. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:46
    • ID:7XKwsOof0
    • ※154ギルティギアがキャラクター育成してアイテム装備して戦うモードつけてたな、もちろん熱帯でもアリ だーれもやってないしやらないけどね
    • 160. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:48
    • ID:7XKwsOof0
    • イスカとかいうスマブラあったじゃん、誰もやらなかったけど
      ストもKOFもああなれば新規増えるの?マジで?
    • 161. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:51
    • ID:POVHyLmF0
    • すべてのジャンルはマニアが潰す
      という格言があってね
    • 162. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:53
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※159
      まずそんなモード誰も知らないからなw
      結局もう既存のユーザーしか買わないから新規喜ばせる機能入れても誰も遊ばない
      一回ぶっ壊さないと誰も寄り付かないのが格ゲー界の現実なんだろうな
    • 163. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:53
    • ID:788XzZdc0
    • イスカはCOM戦は面白かったけどね。
      対戦があかんかった。ボッチを見つけて二人で狩るゲームになってたし
    • 164. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:58
    • ID:9CaRapPb0
    • スマブラ買った人のほとんどは任天堂好きな人とパーティーゲーム目的で買ってるからな
      スマブラプレイヤーは格ゲープレイヤーじゃなくあくまでスマブラプレイヤーでしかない
      まぁそのスマブラプレイヤーは格ゲーと違って人口が多いからEVO的には客寄せ用に必要だろうけど
    • 165. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 16:59
    • ID:0vxyZfx00
    • ※162
      一回ぶっ壊せばその既存ユーザーもいなくなって本当に終わるけどな
    • 166. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:02
    • ID:Dz2p.R8R0
    • ※165
      このまま続けても既存のユーザーがさらに減って終わるけどな
      もう続編が出せるか出せないかギリギリのとこまできてるぞ
    • 167. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:05
    • ID:Vo4YabSC0
    • つーかスマブラの日本人プロゲーマー6人もいるのか
    • 168. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:12
    • ID:0vxyZfx00
    • ※166
      言うほどギリギリかね
      格ゲーオワコンって言われだしてからもう10年くらい経ってるけど未だに定期的に続編も新規タイトルもでてるし、最近は海外メーカーも和製格ゲーっぽくなってる
      今は無理に新規開拓して自滅するより熱量のある既存ユーザーを離さないようにした方がいいんじゃないかと思う。
      コミュニティに熱量があると自然と新規も集まってくるからな
      今一番問題なのは既存プレイヤーを蔑ろにしてコミュニティの熱量をメーカー自身が削ってる所だと思うよ
      既存のコアな格ゲーマーがもんじゃとかオワ拳とか言って毒吐きまくってりゃそら新規も寄り付かん
    • 169. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:14
    • ID:W4.4ipTi0
    • つまんないから廃れただけじゃん
      もう流行らないからひっそり楽しめばいいよ
    • 170. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:25
    • ID:lG6tEWTj0
    • >>36
      >すぐ心折れる初心者さんサイドにも問題がある

      興味持ちかけた人「ほう・・・ちょっとやってみるか。・・・ああ、こうやって技を・・・」

      常連たち「あークソやりてぇのに!退けや!」(乱入!フルボッコ!アッチに仲間座らせ!
      興味持ってた人「うわぁこんな(環境)かぁ・・・アッチのチュウニズムって音ゲー?寄ろ」

      ―――『心折れる初心者』さえ生まれない環境なんですがねそれが・・・
    • 171. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:27
    • ID:7XKwsOof0
    • うん、人口にはまったく困ってないからな
      根性無しのゆとりはいらないですw
    • 172. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:28
    • ID:t.wY.8LY0
    • 米は伸びるくせにこの大半は格ゲ-やったことないという事実

      スレのほとんどもイメージだけで語ってる奴が多いね
      特に最近の格ゲーはしたことないんだろうな
    • 173. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 17:47
    • ID:0vxyZfx00
    • ※170
      それアケの話じゃん
      今は家庭用がメイン
    • 174. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 18:28
    • ID:OzyV4CLk0
    • PSプラスで無料やったらかスカルガールズ2nd やってみたけど、あんなん完全に初心者お断りやん

      チュートリアルめちゃくちゃ多いしコンボのステージとか説明されても意味分からんわ

    • 175. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 18:43
    • ID:HV4cCgrK0
    • スカガは格ゲーの基礎を学ぶにはいいチュートリアルなんですけど(スカガの内容自体のチュートリアルは難しい)
    • 176. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 19:00
    • ID:lvVla3W10
    • キャラ数多すぎ
      1人1人に対策を立てるのがうんざりするのでやる気にならない
      サービスのつもりかもしれんし、延命のためかもしれんが、どのみち失敗してる

      まあこっちは格ゲなくても困らないし、マニアも困ってないようだから問題ない
    • 177. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 19:12
    • ID:7XKwsOof0
    • そう。ぶっちゃけマイナーゲーでもなきゃ熱帯で腐るほど人いるから困ってる事なんて一つも無いんだよね
      ポイントのカモになってくれるなら歓迎するけど
    • 178. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 19:27
    • ID:m.qlakfB0
    • 「初心者は来んな!4ね!」
      こんなこと言ってる格ゲーマー一人もおらんやろ
      こいつらいっつも脳内の人間の話ばっかりやな
    • 179. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 19:56
    • ID:nkJ9sLnv0
    • よくFPSは練習が要らないから格ゲーよりハードル低いという意見を聞くが
      そんな心構えだとFPSでも煙たがられて文字通り後ろから撃たれそうだが…

      もしそんな状況で楽しんでるのなら格ゲーの煽りなんて屁みたいな物じゃないの?
      本スレ1フレ見切りやフレーム完全暗記とかどうも否定的な人はエアプくさい
    • 180. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 19:57
    • ID:7XKwsOof0
    • 初心者は来んなとは思ってないけど勝てねーからって練習一つせずにグチグチ的外れなこと言ってる正真正銘の“雑魚“は逝っとけと思ってるよ
    • 181. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 20:00
    • ID:moGwGPML0
    • 格ゲー上級者ほど新規大歓迎でしょ
      最古参レベルのスパ2X勢はすごい嬉しそうにするよ、新規でやってくれると
    • 182. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 20:23
    • ID:X5Xcoomj0
    • ※181
      事実だろうが相手するだけの体力(気力)なさそうだな。
      (これが高齢化社会けえ)
    • 183. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 21:02
    • ID:mA4dMGZB0
    • ※179
      そういう人はFPSとかのチーム戦だと文字通り味方に勝たせてもらってるってのが多いだろうね
      最悪それを自覚せずに自分のサポートがあったからこそ勝てたとか味方が弱いから負けたとか平気で言ってたりする可能性も
      あくまで主観だけどそんな臭いを感じるわ
    • 184. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 21:09
    • ID:VM6a.RYI0
    • 運営がアレだけど、
      50対50という限りなく個が希薄なガンダムオンラインは結構好き
    • 185. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 22:06
    • ID:YpVl3RNW0
    • 北斗はトキ使ってコンボ落とさないなら中級者まで余裕でいけるよ
      落とさないならね
    • 186. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月14日 23:20
    • ID:hRyK8.HQ0
    • 覚えること多いのほんとめんどいんだよね
      もっと対策を身近に感じることができればいいと思うんだけど
    • 187. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 00:19
    • ID:23eAAsPg0
    • スト5のEVOの試合とか見たけど
      あれカジュアルなんだ・・・。
      もうそこからして感覚がおかしいよ

      背景が全く見えない弾幕シューと同じやぞ

      コンボなんてやってる側もやられてる側も
      途切れるまで駆け引き止まってるしな
    • 188. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 00:33
    • ID:5JQ6saqe0
    • 「スタートラインに立つ(楽しめるようになる)ために練習するのはダルい」
      「強くなりたきゃ練習しろ甘えんな」
      会話が噛み合ってないならそらただの煽り合いになりますわって
    • 189. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 00:38
    • ID:WEPchHLx0
    • ※170興味持ちかけた人「ほう・・・ちょっとやってみるか。・・・ああ、こうやって技を・・・」

      最近始めた初心者「あっあの人自分と同じ初心者だ基礎コンしかできないけど勝てるかな?対戦よろしくお願いします。」
      興味持ってた人「はぁ!?初狩りやめろ格ゲーはクソ」

      だいたいこんなんやぞ 少しの知識の差が最初は如実にでるから勘違いしやすくもある
    • 190. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 01:14
    • ID:RW1cyXSe0
    • 勝利以外に価値を見出ださないと格ゲーは続けられんよ
    • 191. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 02:35
    • ID:ChvNJyv90
    • 初心者はいてもいいよ
      でもゲームを初心者向けにする必要はない
      どうせ何かと理由つけてすぐ辞めるんだから
      もう将棋や囲碁みたいなもんだと思え
    • 192. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 06:06
    • ID:HNLil8v90
    • ※188だからダイブキックやれよで結論が出てるんだよ、練習する必要ないぞ?飛んで降りるだけ
      ちなみにシンプル故にガチ勢の立ち回りや読み合いがクソ強くて初心者は絶対勝てないけどな
      スタートライン近づけてやってもどこかで実戦積んだり努力する場面が出てくるんだよ、それをスタートライン立つまで遠いとか虫が良すぎるわ
      おまえのスタートラインってゴール手前じゃないと気にくわないんだろ?雑魚はかっこつけてないで本音言えよw
    • 193. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 08:27
    • ID:o9.MDEem0
    • ※112はDOAのじゃんけんシステムのそれだな
    • 194. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 08:57
    • ID:OdWUXJc70
    • なんだか賑わってるな
      煽ってる人も好きの裏返しで、本当はみんな格ゲーに憧れがあるんやろうな
      ここぞという局面で良い結果を出せた瞬間の爽快感は他ジャンルとは一線を画するからな
      格ゲーやアクション、シューティング等は巧くなる為に練習ありきで、それが辛いものでもあるんだけど、好きならどうかそこを乗り越えて続けて欲しいね

      …しかしスレタイみたいな言動してる人は見たことないな
    • 195. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 09:23
    • ID:gPK4JAJZ0
    • プロゲーマーのsakoが素人の奥さんに格ゲー教えてる配信見たけど、できる人はできない人の気持ちが分からないものなんだなと思った
    • 196. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 11:14
    • ID:IL5qF23M0
    • これだけ賑わうんなら初心者vs初心者で出来るだろ
      お前らここじゃ書き込みまくってるのに初心者探すコミュ力もないの?
    • 197. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 12:30
    • ID:NaIEwoA20
    • どんなゲームでも対戦となれば専門的になるのはしょうがない
      あの子供向けのポケモンですら公式戦となると小学生がこれやるの?レベルだし
      ただ、格闘ゲームが致命的なことって対人以外がゲームとして薄すぎるところだろ
      それこそ人とやるのが嫌なら購入対象にすらならないし。
      初心者にやらせるにはなにも対人じゃなくてもいいよ、別の要素で購入だって十分。
    • 198. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 12:31
    • ID:SMgiqaPX0
    • ジャンプスーパースターズってスマブラに似たゲーム誰も覚えてないのかな?
      あれ、ジャンプキャラを使ったスマブラだったんやけど…二作で終わったな
      ジャンプキャラを使ってもな

      つまり、スマブラは任天堂だから受けてんだよ
    • 199. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 12:32
    • ID:HNLil8v90
    • コンボとかシステムが初心者遠ざけてるって言うけどシンプルなゲームほど初心者と上級者の差は大きくなるよ。初心者同士の戦いですら地頭の良さと反射神経で大きな差が出る
      突き詰めれば10先くらいの高速じゃんけんになるって言えばわかりやすいか?
      こいつはさっきチョキで負けたから次は間違いなくパー出すなとかこいつはグーが多いなとか読まれた方が負けるゲームになる
    • 200. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 17:49
    • ID:j40UX4V40
    • 初心者が勝った
    • 201. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 17:59
    • ID:j40UX4V40
    • ミス
      格ゲーで初心者が勝つためには試合でのランダム要素を強くさせないといけなくなるんだが
      そうなると上級者は離れるしなれてきた中級者も結局は辞めていくようになってしまう
      だから基本作られないし作っても受けない
      ガンダムみたいなタッグ物は上手くやったなと思う
      お陰で民度はアレだが
    • 202. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 18:14
    • ID:HNLil8v90
    • ※201結局責任転換出来る要素が必要だって事だな努力もしないで勝ちだけほしくて負けた時には誰かのせいにする玉無し陰険野郎には格ゲーに向いてないってこった
    • 203. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 19:00
    • ID:j40UX4V40
    • ※ 202
      言い方はアレだがその通りなんだろうな
      そういうのは相方やチーム味方からも嫌われるんだが
      大抵分かってなかったり気づいていないのがもうね
    • 204. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月15日 20:00
    • ID:HNLil8v90
    • 初心者様「FPSは初心者でも楽しめるんだぞーう!格ゲーも見習えーい!」

      FPS上級者「地雷寄生プレイヤー来んなよks」
    • 205. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月16日 01:15
    • ID:UFjWFpVO0
    • ※148
      似たような格ゲープレイヤーはいた、熱帯環境が無い奴は来ない方が良いだってよ

      練習は大前提としても上達速度は選んだキャラクターと個人のセンスで変動するから強くなるまでに継続出来るかが重要
    • 206. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月16日 01:16
    • ID:UFjWFpVO0
    • 間違えた※178
    • 207. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月16日 11:17
    • ID:z84uyZeg0
    • ※205
      熱帯環境整えるのは格ゲーに限らず対戦系なら当たり前だから初心者以前の問題だぞ
    • 208. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月16日 12:13
    • ID:hLCYrJdi0
    • 流石に有線光じゃないで熱帯やるぞ!ってやつはお断りだわ
      いくら無線光で高速だ!って言っても有線じゃない分安定性は下がる
      switchに至ってはスプラやスマブラやるのにモバイル端末のテザリングすら居るんだろ?
    • 209. だらだらな名無しさん
    • 2017年11月19日 22:08
    • ID:pFQD4ONR0
    • 単純に一人用で遊べないから。スト5はコンボゲーでは無いしシステムも簡単。
      キャラが不細工なのと一人用モードが無かったために死んだ。要はオンラインに行く前の段階が無かった。

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