コメント一覧

1. • 1. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:08
   • ID:qESFlcSR0
   • >>1に全くストーリーが無いRPGってのを教えて欲しかったな
     俺は知らん
     ルナティックドーンだってメインの目的は一応あるからな
2. • 2. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:15
   • ID:Nc2aumJF0
   • その辺は各個人がゲームに何を求めているか次第だから、勝手に決めつけられるとスゲー困る
3. • 3. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:19
   • ID:yoZRFQDr0
   • そう考えると色々派生してことごとく救いを断ちまくるドラッグオンドラグーンさんマジ半端ない。
4. • 4. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:24
   • ID:yoZRFQDr0
   • わりと日本のRPGって主人公の理論と正義を振りかざして分かりやすい敵を否定して正論を振りかざすステレオタイプのシナリオが主だし。
     
     
5. • 5. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:30
   • ID:oGftPiO80
   • ※2困るって何が？
6. • 6. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:34
   • ID:AyeDxTq30
   • FFXVは作った本人が重厚なストーリーですよ、って言ってたんだけどね。あれだけ製作サイドが事前にストーリーをアピールしてたのに、勘違いとか言われてもねえ。後からは何とでもいえるわな。ストーリー考慮しなくても十分つまんなかったけど。
7. • 7. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:37
   • ID:OgQNB.yM0
   • >>13が真理
     元々ストーリーに良いも悪いもない、全ては見せ方次第
     だからキャラの言動がメチャクチャだったり、露骨に贔屓されたり逆にやたら扱いが悪くなったりするとクソになるだけ
8. • 8. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:39
   • ID:k8uIFrT.0
   • ストーリーに良い悪いはあると思うよ
9. • 9. だらだらな名無しさん
   • 2018年02月15日 20:58
   • ID:jzZynAjZ0
   • ストーリーがイランって言ってる人の殆どは
     ストーリーがホントにいらんなんて思ってなくて
     ＪＲＰＧの主流ドラマチック漫画アニメストーリーが気に入らん！
     って言ってるんやと思うで。
10. • 10. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 20:59
    • ID:5rDfzYsk0
    • プレイヤーが散々苦労してダンジョン抜けて、主人公も「疲れたぜ」って言うのがストーリーなら分かる
      けろっとしてるくせにそれが冒険だぞストーリー性だぞっていうのは感情移入も何もないから拒否するわ
11. • 11. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 21:09
    • ID:tXHPFuS60
    • ※4
      それは洋RPGだって同じ。
      ドラゴンエイジとかアマラーとかセイクリッドとか知らんのか？
      むしろ欧米のほうがキリスト教的善悪二元論が強いから、倒すべき問答無用の悪が存在する割合が高い。
12. • 12. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 21:14
    • ID:dGSpQyKu0
    • うわべだけの格好いい可愛いセリフ・エピソードが無けりゃ許せない層が居るんだろうな
      
      漫画だけ読んでりゃいいよもう。ゲームするなって
13. • 13. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 21:20
    • ID:jhKEFye.0
    • 一口にロールプレイといっても
      ごっこ遊びが好きな人もいれば、役を果たすのが好きな人もいるしね
      
      どちらにしても魅力的な世界･舞台は共通して必要だから期待しながら待つしかないな
14. • 14. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 21:29
    • ID:DX14Ad7X0
    • プレイキャラの行動に納得できるかどうかでしょ
      それ自体がストーリーみたいなもんだけど
      TESやFOみたいなタイプのゲームだって自分の思うようにプレイできるから気持ちいいんだし
      それがストーリーになっていくわけで
      あれがやりたく無い事無理やりやらされたり、納得できない言動突然し始めたらおもん無いと思うわ
15. • 15. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 22:30
    • ID:P5NL1jvq0
    • それを上回るシステム（AIがカギか？）があればシナリオは無くてもＲＰＧ（役になりきって遊ぶ）を楽しむ事は出来るでしょうね
16. • 16. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 22:38
    • ID:VFlMPfYD0
    • >>26
      >宮本はRPGにストーリー必要ない派
      >結果としてペーパーマリオシリーズがクソゲー化した
      
      キッズ向けの解り易いお話で探索もさせつつボスの倒し方を考えてもらうコンセプトやん。
      ペーパーシール見てマリオRPGが死んだ頃された言ってる連中は
      児童公園でジェットコースターやゴーカートが無いからゴミ！って言ってる様なモンなのに…
      
17. • 17. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 22:47
    • ID:a6h7k.6C0
    • ストーリーが良いなら良いで、どんだけ綺麗に終わったとしても
      必然的におかわりが求められて、それでガッカリな出来になるパターン多いからな
      
      STALKERとかFalloutとか、魅力的な世界観が提示されてて
      そこで生きる人や光景一つ一つが楽しめるような作品なら何作でもやれる
18. • 18. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 22:50
    • ID:SIA.cc5E0
    • ん～・・・これって、自分で考えたスレタイに酔って思わず立てた感じがバンバンするんだが？
19. • 19. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 23:00
    • ID:cUUGvgKd0
    • 主張がスッカスカ過ぎて叩くとっかかりすらない
      とりあえず「○○性」って言ってる奴はまず何も分かってない
20. • 20. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 23:02
    • ID:6Z7rCEZR0
    • FFとか主人公が喋るゲームはどうしてもストーリーを見せられてる気になって、世界観がハマらないと没入出来ない
      ゲームでは主人公＝自分だからRPGでは主人公は喋らせない方が良いと思う
21. • 21. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 23:05
    • ID:3IzRoI8B0
    • ※20
      ロールをプレイするんだから主人公になりきれよ
      なり切れなかったらお前に合わなかっただけだ
22. • 22. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 23:13
    • ID:6Z7rCEZR0
    • ※21
      だから主人公になり切れるかどうか好みが別れやすくなるから喋らない方が良いと思うって事を言ったんだけど
23. • 23. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月15日 23:27
    • ID:LrDakwqM0
    • 30年前演劇部に所属していた時に知ったことだが
      ロールが西洋の巻物状になった台本のことで、プレイは英語で演技をすることを意味する。
      たとえ戦闘メインであっても背景になっているストーリーが少しでもあれば、
      あとは用意されたキャラクターを操作している限り、つまりそのキャラクターを演じている限り
      RPGで間違いないのでは、と思うが。
24. • 24. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 00:09
    • ID:F.m9DFQ30
    • ボクと魔王はRPGとしてのシナリオはこの上なく優秀だったよ。
      あくまでもRPGとしての演じる、役割、ギミックと言った意味のシナリオは。
      なおゲームとしてはクソと紙一重ではあるが純粋に世界観、シナリオだけならオススメできるシナリオだけなら。
25. • 25. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 00:29
    • ID:GmuiVyZw0
    • >>131のPoEも造語や固有名詞が多すぎて
      ファルシのルシがコクーンでパージと紙一重だけどな
      クエストごとの解法や結末が複数用意されてるし、ロールプレイしてる感はあったけど
26. • 26. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 01:29
    • ID:dag5IjIy0
    • スレタイと本文がちぐはぐすぎて全く意味わからないんだけど皆読解力凄いな
      俺がアスペなのか
27. • 27. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 01:32
    • ID:hCYgCU0W0
    • 育成、戦闘、探索、収集。
      これが最重要。
      ストーリーは二の次だけど、世界設定はしっかり練ってほしい。
28. • 28. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 03:50
    • ID:PtaN9Uqz0
    • この問題を区別（分別）化するとRPG対JRPGになる
      >>1が求めてるのはJRPGで有って決してRPGでは無いので、そもそもRPGを語る上で対話が成立しない
29. • 29. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 04:52
    • ID:m66O.07N0
    • Pillars of Eternityはマジでやばい。ドラクエ11で騒いでた奴らが可愛そうに思えてくる
30. • 30. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 06:44
    • ID:lbzepsJN0
    • ゲームの感動なんて強いボスを倒した
      これでOK
      
      割と目にするけどゲームに対してストーリーだけ求めている奴は
      煽りでもなんでもなくサウンドノベルをやっとけ
      ストーリーが良いとされるRPGと比べ物にならんくらい濃いストーリーを展開するぞ
      紙芝居だと食わず嫌いされているだけでストーリー至上主義者にとっては楽園だろうよ
31. • 31. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 07:06
    • ID:pV1Sb20w0
    • ゼノブレ2の話すげー面白かったと思うけど
      
      その上でゲームシステムも面白かったっていうならわかるが
32. • 32. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 07:11
    • ID:3HoG6c5c0
    • 世界観が幻想的で戦闘が面白ければ、多少のストーリーの粗なんてどうでもいいかな
      下手に現実に則して、こじんまりとしたストーリーばかりになられても・・・
33. • 33. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 07:37
    • ID:fwVm2E7I0
    • 長い会話パートとかムービーはいらんけどストーリーは良い方が良い
34. • 34. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 10:11
    • ID:frzASV950
    • とりあえず人間(所謂ヒューマン)に魔法使わせるようなものは嫌だな、
      エルフとか異種族なら魔法使ったって良いけど
      その代わり人間専用の武器で銃とか出せば完璧かも、グレネードランチャーとかアサルトライフルとか、SF要素も混ざればレーザーキャノンやビームマシンガンとかも理想的だな。
      MPの代わりに現在装備中の武器の弾薬の残数とかねｗ
35. • 35. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:00
    • ID:r0IEhzCW0
    • 面白ければ何を重視してもいいぞ、全部70点みたいな無難なゲームが一番ダメ
36. • 36. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:18
    • ID:LiWSN8Jg0
    • アドベンチャーゲームとRPGを混同してる奴にありがちな意見
      
      ストリー性が強いのはアドベンチャーゲーム
      
      RPGはごっご遊びであり、ロールプレイが主体だからむしろ決められたストーリーは希薄で
      プレイヤー自身の行動の自由度が高いもの
      
      
37. • 37. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:19
    • ID:LiWSN8Jg0
    • ※20
      最近のFFはアドベンチャーゲームだからな
      
38. • 38. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:20
    • ID:LiWSN8Jg0
    • いい加減RPGとアドベンチャーゲームの違いを正しく理解しようぜ
      
      スカイリムみたいなのこそ正統派RPG
      
      RPGはどれだけロールプレイできるかがポイントだからきめられたストーリーをなぞるのとは違う
      プレイヤーごとに異なるストーリーになるのがRPG
      
39. • 39. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:21
    • ID:LiWSN8Jg0
    • 
      日本人が好きなゲームって実はRPGじゃなくてアドベンチャーゲームなんだよな
      
      いい加減間違いに気付こう
      
40. • 40. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:23
    • ID:LiWSN8Jg0
    • ＞　144: 名無しさん必死だな 2018/02/12(月) 19:22:23.69 ID:l33d+QVFd
      ＞　プレイヤーの行動がストーリーになるんだよ
      
      この人はRPGを良く理解してる人
      MMOの様なゲームが本当のRPG
      
      
      ストーリー重視なゲームはアドベンチャーゲームにジャンル変えるべき
41. • 41. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:36
    • ID:LiWSN8Jg0
    • ＜ RPG ＞
      - 最初に、名前、職業、種族等を決めるキャラクターメイキングがある
      - プレイヤーが自分でキャラクタ―を考えて、成りきっプレイする
      - キャンペーンシナリオの様なものは存在するが、プレイヤーの行動制限が少ない
      - ジェスチャー、チャット等自己表現できる手段がある
      - 基本的にマルチプレイ（あるいはAIによる疑似マルチプレイ）
      
      ＜ アドベンチャーゲーム ＞
      - 主人公があらかじめ決まってて、セリフもある
      - プレイヤーの意志とは関係なく、決められた主人公の行動をなぞるだけ
      - ストーリーが決まってて、行動できる範囲が制限される
      
42. • 42. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 11:48
    • ID:1STtFJnE0
    • 各々でRPGの定義がまるで違うからな。少なくともTESとテイルズは全く別ジャンルのゲームとして認識しないとまともな議論なんてできないだろ
      
43. • 43. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 13:12
    • ID:u6zjPenz0
    • 演じる役や役の運命(いわばストーリーみたいなもの)が決まっててもすこしもRPGからははずれてないんだけど
      いまはむしろ、成長要素みたいなものがRPGを表す要素になってる
      本来の意味ならアドベンチャーゲームのほうが自由度があってもいい気はするけどね
      
44. • 44. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 13:14
    • ID:u6zjPenz0
    • ウィッチャー3や最近は知らないがドラクエシリーズってレベルがかなり重要じゃないか?
      個人的にああいうのがRPGの代表みたいなものだと考えてる
45. • 45. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 13:50
    • ID:FoT30I9B0
    • 表現方法の違いでしかないのにあの作品はRPGじゃないとかこれが本物とか言い出す輩がいるから問題
      
46. • 46. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 14:27
    • ID:oV2Y.u1z0
    • その理屈ならＭＭＯ全般だめじゃんか
47. • 47. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 14:34
    • ID:.7MwQhnE0
    • ストーリー性を濃くするとどうしても自由度が殺されるからバランスが難しい
48. • 48. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 15:52
    • ID:RweHAcxX0
    • 作品やユーザー毎に重視するものが違うってだけだろ
      RPGというジャンルの裾野が広いのは別に悪いことじゃないと思うけどな
49. • 49. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 16:27
    • ID:PEBKLQOO0
    • 定義明文化したら死ぬ奴出てくるやろな
50. • 50. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 17:26
    • ID:otbclK7A0
    • ※26
      俺も思った。
      「RPGにはストーリー性が必要か」と
      「ムービーでストーリーが語れるか」は別の論点なんだよな。
      ストーリー性云々を語るつもりなら、最低限の国語力を身につけて欲しい。
51. • 51. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 17:57
    • ID:8OvEqCtm0
    • ※26
      大抵の人は「ストーリー」「RPG」「世界」をキーワードに語ってるだけだろうから安心していい
      ただスレタイと>>1から考えると
      「ストーリー性は世界設定の中にも存在する。軽々しく「ストーリー性は要らない」なんて言うな」みたいな意見だったんじゃないかね
      （例えば「かつて戦争があった」という設定なら、なぜどのように戦争が始まり、続き、終わり、その情報が現代まで伝わっているか、とかかな）
      あるいは「何らかの世界設定があるのなら、それを知っていく事そのものが物語と言える。軽々しく～」か
52. • 52. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 19:47
    • ID:Mbgx3xhK0
    • 自分でストーリーを自由に考えるのがRPGだから、ストーリー性薄くなるのは当然。
      1が求めているのはRPGじゃなくてアドベンチャーゲーム。
53. • 53. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 19:49
    • ID:Mbgx3xhK0
    • GRAVITY DAZEをRPGだって紹介してるサイト見たことあるけど典型的な間違い。
      公式もアドベンチャーになってるし。
      
      逆にモンハンはRPG。
      海外でもRPGとして販売されてる。
54. • 54. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 19:54
    • ID:98siZCDl0
    • TRPGもGMの手の平の上と考えるとストーリー固定でも良い気がしてきた
      データだと絶対こうなると言うソースがあって
      プレイヤーは「どうせこうなるんだろ」って思って
      人(GM)には絶対こうなると言うソースが無いだけで
      プレイヤーは「どうなるんだろう」って思うだけなんじゃ
55. • 55. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月16日 21:20
    • ID:zCYHPi1b0
    • ウィザードリィとかダークソウルなんかの、ロールプレイの豊かさと攻略とか探索の自由度の高さってふつうの意味でのストーリーがないからこそってとこはあるけどね。
      ただし背景やその世界の文化は、その辺のJRPGよりもはるかに作り込んである。
      ストーリーに主導させないし、あからさまに表には出さないってだけで
56. • 56. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月17日 03:00
    • ID:8AInhHJY0
    • しばらく離れてたけどスカイリムは本当に素晴らしい進化だと感じれた(暗いのは好みでないが)
      FFはホンマ苦蘇アレが絶望の原因
57. • 57. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月17日 05:06
    • ID:8yC1pyTX0
    • ストーリーなんていらないよ
      もしメガテン3のシステムとダンジョンでウィズみたいな
      ひたすら階を降りるゲームがでたら絶対欲しいもん
58. • 58. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月17日 08:50
    • ID:uC7nmSZb0
    • 何が言いたいのかさっぱりわからんスレだが
      1が頭おかしいということだけはよくわかった。
59. • 59. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月17日 17:52
    • ID:Dv6CVJ790
    • この問題を考える時、いつもロマサガが一番上手いやり方してるなあと思い出してしまう
60. • 60. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月17日 17:56
    • ID:Dv6CVJ790
    • お前らが言っているストーリーってシナリオのことじゃないのか？
      シナリオに縛られるのは俺も嫌だけど、ストーリーが必要ないRPGっておかしいだろ
61. • 61. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月18日 19:21
    • ID:wQVSyTJT0
    • RPGもどきやアドベンチャー系ばっかですやん
62. • 62. だらだらな名無しさん
    • 2018年02月20日 14:05
    • ID:XfwTtwAm0
    • ストーリー自体はあってほしいけど常に表に出てこられても嫌だな
      
      ドラクエの仲間会話で「逆方向じゃないのか？」は許せるけど、主人公が「今は行く必要ない」「なんとなくやめておこう」こんなんばっかりだわ
      
      逆にだだっ広い荒野に放り出されてどこ行っても「ヒャッハー！」ってすぐ殺されたり、「〇〇に行って△△を取ってこい」←実は後半の難しいステージ、特殊な道具が必要、クリアしても何も起きない
      こんなの全然面白くないよ