e-sports



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1: 名無しさん 2018/04/20(金)14:40:28 ID:JjZ
米国における高等学校のスポーツや活動のためのルールを定義する、全米高等学校連盟(The National Federation of State High School Associations、NFHS)は、“e-Sports”を競技として採択したことを発表しています。

これは、スポーツゲームだけでなく、格闘ゲームやMOBAなど多岐にわたり、オンラインゲームプロバイダー“PlayVS”と共同で行われます。今後、まずはアメリカの最低15州の高校や州協会において、“e-Sports”がスポーツ競技として導入されるとのことです。

ソース:全米高等学校連盟が“e-Sports”を競技として採択―シュータータイトルは適応外
https://www.gamespark.jp/article/2018/04/20/80194.html

5: 名無しさん 2018/04/20(金)14:42:42 ID:oLM
日本人は老害がうるさいからしゃーない

6: 名無しさん 2018/04/20(金)14:43:23 ID:vvY
日本人「でもゲームじゃん」

16: 名無しさん 2018/04/20(金)14:49:54 ID:Tdx
日本で成功した事例あるんかな
ぷよぷよがなあ

13: 名無しさん 2018/04/20(金)14:47:35 ID:EhL
ジョン・スチュアート・ミルの名言置いとくぞ

社会の監視のもとに暮らす人は、娯楽のときですら真っ先に考えるのは世の中に合わせることである。いつも大勢に順応していたいのだ。
何かを選ぶときも、普通に行われていることの中からしか選ばない。人とは違った趣味や、変わった行動は犯罪のように避けようとする
今では他人に関係する点だけでなく、自分にしか関係しない点でも、自分の好みは何かとは考えない。
考えるのは自分にふさわしいのは何か、同じ地位の人はどうしているか、自分より地位が高い人は何をしているのかだ。
慣習になっているもの以外には、自分の好みを思いつけないのであ

14: 名無しさん 2018/04/20(金)14:48:34 ID:ac7
>>13
書いてる途中に死んでて草

15: 名無しさん 2018/04/20(金)14:49:34 ID:lGV
>>13
日本って割とマジでこれだよな

17: 名無しさん 2018/04/20(金)14:50:57 ID:kNN
>>13
日本かな?
やっぱ権威主義的パーソナリティってクソだわ(確信)

18: 名無しさん 2018/04/20(金)14:50:59 ID:t5d
運営のさじ加減でバランスコロコロ変わらないゲームならスポーツでもいいんじゃないですかね
no title

24: 名無しさん 2018/04/20(金)14:53:39 ID:EhL
>>18
言うても今存在するスポーツもそのほとんどが現在の形に至るまでに多くのルール変更が行われてるし
大まかな形が決まってからもルール、機材、色々なところで運営の手が入ったりしてるんやで
野球なんか時間短縮のために投打のバランスに介入しようとボールの素材変えたりとかその典型やろ

25: 名無しさん 2018/04/20(金)14:53:43 ID:B9U
見てて面白くない

27: 名無しさん 2018/04/20(金)14:54:57 ID:JjZ
>>25
日本ではeスポーツになっとるようなゲーム遊んでる奴おらんしな、見てもつまらんよ
eスポーツ最大の欠点はそのゲーム知らん奴が見ても意味不明で全く面白くないってとこやなあ

32: 名無しさん 2018/04/20(金)14:57:00 ID:EhL
>>27
北斗とかいうゲーム全く知らなくても面白い格ゲーってやっぱ神だわ
no title

34: 名無しさん 2018/04/20(金)14:57:35 ID:nYg
>>32
北斗は神ゲーってそれ一番言われてるから

35: 名無しさん 2018/04/20(金)14:58:08 ID:gpq
パズドラとモンストはesports言えへんしバカにされとるからなあ…
格ゲーとfpsくらいやろ?まともなesportsって
格ゲーに関しては億単位の賞金動く大会が毎年開かれとるしfpsはそれ以上の賞金かかっとるから競技としてはかなり人口多いで
>>32
北斗は極めていくとコンボ精度よりも立ち回りが重要になったり蓄積乗せること優先したりやからなあ…
今でもバグ見つかって研究されとるしほんますごいゲームや

37: 名無しさん 2018/04/20(金)14:58:27 ID:JjZ
>>35
LoLがあるやろ

26: 名無しさん 2018/04/20(金)14:54:47 ID:Tdx
日本もプレイヤーの水準はそこそこ高いんやけど取り巻きがぶっ壊すんだよなあ
no title

32: 名無しさん 2018/04/20(金)14:57:00 ID:EhL
>>26
トッププレイヤーの人格がカスなパターンもかなり多いんだよなぁ……

29: 名無しさん 2018/04/20(金)14:55:57 ID:w1K
eスポーツはオタクで気持ち悪いとか言ってる奴いるけど
これってかなり運動神経とか肉体的な部分も使うぞ

ワイの悪い予感では結局スポーツ引退したり大学まで体育会系だった
陽キャイケメンがeスポーツに参入してきて盛り上がる構図

33: 名無しさん 2018/04/20(金)14:57:29 ID:0Jq
>>29
体育会系よりインテリ系やろ
将棋とか頭使う競技にも近い

36: 名無しさん 2018/04/20(金)14:58:20 ID:w1K
>>33
スポーツって頭良くないと出来んと思うで

41: 名無しさん 2018/04/20(金)14:59:22 ID:gpq
>>36
格ゲーとかも頭良くないとできへんで…
読みとか対策とか山積みやし反射神経も重要やしなあ…
no title

49: 名無しさん 2018/04/20(金)15:02:22 ID:EhL
>>36
それはゲームも同じやったりするんやで
ボードゲームとかその最たる例ちゃうかな
将棋囲碁チェスとか

流石にアクションゲームでそこまでは要求されないけど

31: 名無しさん 2018/04/20(金)14:56:26 ID:JjZ
ワイはFortniteの動画見るのはおもろいけど格ゲーはよく分からん

45: 名無しさん 2018/04/20(金)15:01:27 ID:GV2
キモオタがワイスポーツやってるんやでって
イキるためにeスポーツって名前にしたんやろ?

51: 名無しさん 2018/04/20(金)15:02:52 ID:gpq
>>45
そのキモオタどもがゲームで優勝するだけで億以上の金もらえる大会が毎年開かれてるんだよなあ…
no title

53: 名無しさん 2018/04/20(金)15:03:28 ID:JjZ
>>45
それが公的にスポーツと認められて億単位の金が動いてんだよなあ…

57: 名無しさん 2018/04/20(金)15:04:05 ID:EhL
>>45
どちらかというと興行的な側面やな
アメリカで新時代のスポーツみたいな売り方した方がウケがええってんでそんな名前がついた
そのあとにそういうオタクが出てきたことは否定せんけどね

50: 名無しさん 2018/04/20(金)15:02:47 ID:4LN
なんで日本はここまでゲーム文化叩かれるんやろかそれにしても

58: 名無しさん 2018/04/20(金)15:04:17 ID:4LN
スポーツ=運動と思っとる層がほとんどやからな
no title

61: 名無しさん 2018/04/20(金)15:05:25 ID:gpq
>>58
海外やとスポーツ=競技って意味らしいわね…
日本やと=運動でゲーム=遊びやから20年経っても受け入れられへんやろなあ…

67: 名無しさん 2018/04/20(金)15:07:34 ID:Q2y
>>61
スポーツ観戦すらアホって言われてたんやから仕方ないやん

85: 名無しさん 2018/04/20(金)15:11:27 ID:EhL
>>61
しゃーないけど
スポーツにしろゲームにしろ他人が遊ぶところを見て楽しむ層がいてそれを集めれば金になる
っていうのが理解できない層がいるんやなとは思う

まぁ小説も昔は低俗な庶民の文化やって言われてたのが今は一転して高尚な文化やからそのうちブランド価値がついて手のひら返すようになるやろ(適当)

64: 名無しさん 2018/04/20(金)15:06:45 ID:gWF
>>1
スレタイ海外って書いてるけどアメリカだけやん

66: 名無しさん 2018/04/20(金)15:07:31 ID:JjZ
>>64
海外には変わりないやん
米国って書けばよかったか?すまんな

74: 名無しさん 2018/04/20(金)15:08:51 ID:gWF
>>66
日本以外の国全てみたいな
意味になるで

77: 名無しさん 2018/04/20(金)15:09:14 ID:JjZ
>>74
拡大解釈しすぎやろ…
まあすまんな

82: 名無しさん 2018/04/20(金)15:11:04 ID:n6Y
>>74
中国の方が盛んまであるぞ
海外で間違ってない
no title

88: 名無しさん 2018/04/20(金)15:11:42 ID:JjZ
>>82
中国とかいうクソデカ市場
なおチート

93: 名無しさん 2018/04/20(金)15:12:58 ID:gWF
>>82
中国で流行るのは凄いわね

108: 名無しさん 2018/04/20(金)15:15:59 ID:EhL
>>74
適当な一部国家のみを指して世界や海外という表現を用いるのは割と多いのでは
1国をさして海外という言葉を使うことも往々にしてあると思うが

65: 名無しさん 2018/04/20(金)15:07:14 ID:w1K
ゲーム文化の社会的地位を高めようとする排他的なオタクと
ゲームという次元に囚われずに高め合うプロとの間でズレが生じてる

75: 名無しさん 2018/04/20(金)15:08:57 ID:sQC
どんなスポーツでも
ものすごいプレーヤーが出なくちゃダメ
すごいプレーヤーが引退すると寂れるし

95: 名無しさん 2018/04/20(金)15:13:22 ID:vKf
>>75
ゲームに関しては子供のおもちゃと思ってるやつが多すぎるから無理やろ
UMEHARAとけ米人ですら感動するレベルの奴なのに話題にもならんし
やってる事は将棋や囲碁と同レベルなのになw

97: 名無しさん 2018/04/20(金)15:13:38 ID:EhL
>>75
ウメハラとかいうレジェンドを信じろ

78: 名無しさん 2018/04/20(金)15:09:40 ID:tM9
なんで日本ってゲームに限らずいつも遅れるんや

89: 名無しさん 2018/04/20(金)15:12:02 ID:Q2y
>>78
盛り上がってるもの全てを政治の道具にしたり金儲けに使って規制しようとするやつがいるから
誰とは言わないけど

79: 名無しさん 2018/04/20(金)15:09:46 ID:7Kz
実際に観戦してみるとわかるんやけど格ゲーでもFPSでもなんでも想像以上に盛り上がるやで
1プレート単位の精密な操作で戦うようなもんはれっきとした競技やと思うんやけどなあ
いかんせん日本はオタク蔑視がひどいねん
海外がギークを馬鹿にするのとは全く別やで

84: 名無しさん 2018/04/20(金)15:11:22 ID:0Jq
>>79
マスコミがその筆頭という

80: 名無しさん 2018/04/20(金)15:10:12 ID:4LN
一番の問題は観戦して楽しむ層が限定的すぎるんやろね
やったことあるタイトルしか楽しめんし
no title

81: 名無しさん 2018/04/20(金)15:10:37 ID:JjZ
>>80
ほんこれ
よく知らん奴でも楽しめるタイトルを作るべきや

109: 名無しさん 2018/04/20(金)15:16:30 ID:7Kz
>>80
そうか?
スポーツかてルール知らんと楽しめない場合もあるし、見ただけで迫力あるようなスーパープレイなんてそうそう飛びでんやろ
FPSかてルール不明瞭やったら楽しめんこともあるし、どれだけルール分からんくても一瞬で頭うつ抜くプレイしたったら「はえー」って反応になるやろ

結局土壌の問題やと思うで

87: 名無しさん 2018/04/20(金)15:11:34 ID:fL8
不人気ゲーもしくは日本でしか人気の無いゲームをeスポーツ認定したのがあかんやろな
lolとかハースストーンとかCSGOとか世界的な人気のあるゲームに便乗してたらもっと盛り上がるはずなのに

90: 名無しさん 2018/04/20(金)15:12:22 ID:QuC
>>87
PCゲーやらない日本人には無理
no title

92: 名無しさん 2018/04/20(金)15:12:57 ID:Q2y
>>90
自作PC流行ってないしな

91: 名無しさん 2018/04/20(金)15:12:36 ID:gpq
なんで正式タイトルに使われるような作品バンバン日本で作っとるのにアジアで一番esports遅れとるんや…

94: 名無しさん 2018/04/20(金)15:13:09 ID:q3r
実況にそのゲームの事よく分からん女呼んでキャーキャーさせるのだけは勘弁な

96: 名無しさん 2018/04/20(金)15:13:35 ID:w1K
どこ国が一番盛り上がってるの?
no title

101: 名無しさん 2018/04/20(金)15:14:22 ID:gpq
>>96
アメリカさんが最大勢力で時点で韓国やないかな?
少なくとも日本は一部トッププレイヤーたちはすごいけど市場でみればド底辺やで

111: 名無しさん 2018/04/20(金)15:16:55 ID:QuC
>>101
中国>アメリカ>>>>韓国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本

117: 名無しさん 2018/04/20(金)15:17:28 ID:gpq
>>111
中国いうほどか?日本は妥当やけど

122: 名無しさん 2018/04/20(金)15:18:45 ID:JjZ
>>117
中国は母数が多いからな

123: 名無しさん 2018/04/20(金)15:18:52 ID:QuC
>>117
ゲーム売上

1位: 中国(275億4,703万9,000ドル)
2位: アメリカ(250億5,988万3,000ドル)

これから中国がどんどんアメリカに差をつけていくと思うで

126: 名無しさん 2018/04/20(金)15:19:36 ID:gpq
>>123
はぇ^~
中国なんだかんだすごいンゴねえ…

100: 名無しさん 2018/04/20(金)15:13:55 ID:Zkf
外国のやり方が100%正しいわけやないしゲームをスポーツ扱いしないのが遅れてる、間違ってるって考え方はとうなんや…
面接票に名前も顔も性別も書かないアメリカのやり方も正しくて日本は遅れてるんか?

106: 名無しさん 2018/04/20(金)15:15:55 ID:JjZ
>>100
正しいか正しくないかは別としても何事も日本だけ乗り遅れてるのは事実やろ

114: 名無しさん 2018/04/20(金)15:17:09 ID:fL8
>>100
面接票は論理的な理由があるけど、ゲームをスポーツとして認めないのは感情的な問題で論理的な理由はないやろ
そういうところが遅れてるってことや

105: 名無しさん 2018/04/20(金)15:15:38 ID:Tdx
WoWsでやってくれんかなあ
すでにグエ死状態やけど
no title

116: 名無しさん 2018/04/20(金)15:17:21 ID:EhL
>>105
WoTとwowsはキツいやろなぁ
不健全な上にプレイヤーの体質が世界共通で醜すぎる

107: 名無しさん 2018/04/20(金)15:15:58 ID:gpq
毎年総額で100億は平気で動く市場に参戦できないのは歯がゆいやろ…

113: 名無しさん 2018/04/20(金)15:17:07 ID:4LN
日本は物事のポジティブな面を認めて活かすのが下手なんやな
一回烙印押すとそれで固定して蓋してまう

125: 名無しさん 2018/04/20(金)15:19:16 ID:EhL
>>113
人は疑わしくなくなった点については考えなくなるものだが、これは人間の誤りのうち半分の原因になるほど致命的な欠陥である。"決着がついた問題は深い眠りにつく"とある論者が語っており、まさに至言である

115: 名無しさん 2018/04/20(金)15:17:20 ID:Fz6
なんで昔はサブカル(ゲーム、アニメ)においてトップシェアを誇ってたのに今こんな状態になってるん?

130: 名無しさん 2018/04/20(金)15:20:12 ID:7Kz
>>115
昔から日本は案外新しもの好きでいろんなもんに飛び移っては結構他の外国に並ばれとるんやで
かつてノーベル賞候補が五人もいた文学界隈は衰え、世界的にも有名な漫画・アニメが溢れてたサブカルはだんだんと他国に抜かれ...
まあお国柄やからしゃあない

140: 名無しさん 2018/04/20(金)15:22:50 ID:EhL
>>115
成功者の模倣が正義になっとるからやな
結局1部の人間が起こしたエポックメイキングを波に乗せられずに停滞するのがよろしくない
そのためにはもっと新しいことに金が降りる文化にならんとアカンね

119: 名無しさん 2018/04/20(金)15:18:26 ID:j62
なぜゲームなのにスポーツになるのか

127: 名無しさん 2018/04/20(金)15:19:50 ID:JjZ
>>119
なんでゲームやとスポーツになったらあかんのや?
いうとくがドラクエみたいなゲームがスポーツになるとかそういう話ちゃうで

128: 名無しさん 2018/04/20(金)15:19:50 ID:fL8
>>119
広義で言えば野球もサッカーもバスケも「ゲーム」やろ

120: 名無しさん 2018/04/20(金)15:18:30 ID:nYg
というかそもそも正式にスポーツの仲間入りだったら世界大会開かれたりプロリーグが開催されたりとかそう言う話ちゃうんか?

124: 名無しさん 2018/04/20(金)15:19:11 ID:gpq
>>120
世界大会毎年開かれとるしプロリーグもあるんだよなあ…
毎年100憶が普通に動く世界やぞ

140: 名無しさん 2018/04/20(金)15:22:50 ID:EhL
>>120
世界大会もプロリーグもあったりするで
プロの形態としてはゴルフが近い感じになるんやろうか

131: 名無しさん 2018/04/20(金)15:20:19 ID:kFQ
こういう分野でこそ日本が引っ張ってほしかった

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524202828/

                  



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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 18:35
    • ID:MKVE4xTz0
    • 海外でもしてねーよ
      大ボラもいいとこ
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 18:46
    • ID:O34vglAg0
    • 対戦系ばかりなのがな
      一人用RTA、レース系で
      本番プレイでどれだけのタイム、スコアを出せるかとかも競技化しても良いんじゃないの
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 18:47
    • ID:EzBlXVVK0
    • きちんと実績積み上げてるからだよね
      いきなり数千万の大会開いていきなり国民全員が認知しろって無理に決まってんじゃん
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 18:53
    • ID:0K7bNUu40
    • 語彙的に「なんJ」にあるスレなのだろうけど
      こいつら人の所為にしすぎだな
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 18:55
    • ID:oWpNwLV70
    • これ本物のスポーツ界は迷惑だよな
      スポーツって名のもとにキモオタどもと同じにされちゃうんだからな
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 18:56
    • ID:0K7bNUu40
    • 「国民全員が認知しろ」→認知しろという要求なのだよな
      そうして認知しないとやれ「老害」やれ「遅れてる」だの
      正直こいつら何の信用にも値しないな
      こういうスレは2chに多いが見る人も書き込む人も多い
      であるならば参加者は多いはずなのに
      大会動画の視聴者数は3桁4桁が当たり前
      一番分かり易い「数字」として出せよな
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:05
    • ID:0K7bNUu40
    • 今日Twitchで行われた参加者4人のグウェントの試合が
      平均視聴者数400人くらいでPUBG 東京VS上海対抗戦が1000人くらい
      自分は両方見たのだがスレに書き込んだ人等は見たのだろうか?
      まあスポーツと言ってもゲームジャンルが多すぎて
      人々が分散する面も多分にあるのだろう
      またスレでスポーツはルール変更している等と書き込んでた人が居たが
      ゲームの場合はゲーム自体が終了する危険性を孕んでいる
      プロゲーマーが終了の憂き目に遭い他に移ったからと言って
      そこで必ずしも成功出来るわけでもないので難しい所
      流行り廃りのローテーションが早く老後まで
      語り継がれる絶対的王者が君臨しにくい構造は問題
      まあフォートナイトのNinjaレベルなら
      短い期間で一生分を稼ぎ出すのも不可能ではないのだろうけど
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:09
    • ID:UQJhDlsJ0
    • 北斗とかいう神ゲー。でもアレ一応キャラゲーだから日本人以外ついてこれなくない?
      後日本の場合そもそも大会の賞金に法律で制限かかってなかったっけ?
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:11
    • ID:m.BLLIhb0
    • 新しいものに飛びつくのか、認めないのかどっちかにしろや。
      あいつら会話の流れで持論変える女子高生レベルの頭してる。
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:13
    • ID:sog6nuKV0
    • eスポーツ絶対流行らせたい民がイキってるのが悪いな🤠
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:15
    • ID:0K7bNUu40
    • >85: 名無しさん 2018/04/20(金)15:11:27 ID:EhL
      >しゃーないけど
      >スポーツにしろゲームにしろ他人が遊ぶところを見て
      >楽しむ層がいてそれを集めれば金になる
      >っていうのが理解できない層がいるんやなとは思う

      こういう俯瞰して見ようによってはバカにしている
      態度を取るこういう人が一番の癌だと思うのだけどな

      >まぁ小説も昔は低俗な庶民の文化やって言われてたのが
      >今は一転して高尚な文化やからそのうち
      >ブランド価値がついて手のひら返すようになるやろ(適当)

      小説の何処が低俗な庶民の文化なのだろうか?
      その手の話は一度も聞いてないが別の世界の住民なのだろうか?
      低俗的に見られていた最たるものは「歌舞伎」だろう。
      それはそうと高尚だからと言って文化的に
      成功するか否かは関係ない。活字は絶賛売り上げ減少中だしな。
      活字離れはTV離れよりも深刻だよ。潰れた会社も多し。
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:22
    • ID:pkWYxNhY0
    • ps2北斗格ゲー好きだけど,バランス調整版出して欲しかったな。
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:26
    • ID:GJgKWDJv0
    • コミケの賑わい見て日本はオタク文化が一般的と思うのと一緒
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:27
    • ID:0K7bNUu40
    • >ミルキラ@sakurameki 10分前
      >普段ゲームに全く興味持たない癖にeスポーツ叩くお年寄りは
      >その前にゲートボール種目化を願い出たらどうですかね?
      >普段にeスポーツより流行りそうだが?

      [eスポーツ]で検索したらこういう呟きが出てきたが
      対立煽りに乗せられているだけではないのか?
      ワカモノガー、ロウジンガー、とか言う人にそっくりだな全く
      5chで[eスポーツ]と検索すると
      まとめサイト用のようなスレが多々出てくるが
      後ろ振り返るようなのばかり
      Youtuberが成功したように求心力集めれば
      自ずと注目を浴びるようになるだろう

      先ずは視聴者数を上げろ、特に大会動画は
      どれもこれもジャンル問わず低すぎる
      君らは人に指図する前に大会動画を見なさい
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:28
    • ID:Sz8LNb3W0
    • 何を言おうが五輪審査員が言及している以上
      将来五輪種目になるのは確実だぞ
      キモオタだのイキってるだの言ってるやつは
      おまえらが嫌ってるサブカルに文句ばかり言う老害と同じだな
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:32
    • ID:0K7bNUu40
    • 画面に張り付かずに自分の時間優先しているのは何処のどいつ?
      何を選択するにも他の価値より上に<それ>を
      置かないといけないんだぞ?口調だけ自棄に攻撃的な割に
      3桁4桁はどういうことなんだよ?ジャンルにより
      プレイ人口が違うので一概に言えないが5桁は取るべき
      声だけ煩い癖して結果出さないのだから最悪だよな
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:37
    • ID:0K7bNUu40
    • ソシャゲ系動画(生放送)は4桁5桁で多い場合は6桁まで行く
      ソシャゲは主に中高生や20代30代がプレイしているのだろう?
      そういう風に考えるとパイを食ってるのは
      老人云々より同年代の別ジャンルを好む若者ではないかね?
      そういうこと言うと本格ゲー派VSソシャゲ派のようになり
      また対立構図になるのであまり言いたくはないがな
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:42
    • ID:0K7bNUu40
    • ソシャゲ視聴者を此方側に持ってこれば大きいと思うけどな
      改善は常にしていくべきだけど人口減少の中にあって
      またある程度まで行くと伸び悩んでくる
      =伸びしろが無いわけで、そうして次に打つ手と言えば
      海外に活路を見出すか国内でパイを奪うかの2択しかない
      海外に活路と言っても実況が日本語ではあまり呼び込めないだろう
      尤もサッカーに於いてはイギリスで行われる
      プレミアリーグが人気なので日本で他を圧倒するような
      選手が居れば海外からも人を呼び込められるかもしれないね
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:55
    • ID:0K7bNUu40
    • FGOで80万~100万視聴者数。他は知らないがDMM R18で
      ソシャゲやっていた時に見た生放送では
      神姫が3万~6万人でフラワーナイトガールが6万人ほど
      ところ変わって兄者弟者だと金曜生放送で大体2万~4万人で
      cry of fearで最高6万8000人だったかな?
      こういう風に見てくと老人老人叫んでいる人間というのは
      大馬鹿ものだよな。別にソシャゲに敵意を向けたいわけではないが
      客観的に見ればどう見てもパイを食っているのは
      ソシャゲということになる
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 19:56
    • ID:xcjWzRq30
    • 何も知らない人間にファンや識者が「日本は駄目」だの「遅れている」だのいう競技が
      いきなりドカンと流行るわけないじゃん
      ネガティブな言い方するものこれも悪い意味で日本人的だな

      競技を広めるならそんなこと言う前に、ちゃんと観戦の仕方教えたり面白さ広めるところから始めんと
      文化や土壌にダメだしするのはそれから
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:06
    • ID:0K7bNUu40
    • 強い強くないかは重要だけども海外で
      文化があるところだと別に強くなくても客は入る
      サッカーイングランド2部、サッカードイツ2部は客入りが
      良く他1部リーグの観客数を抜いている状態
      ただ日本だと「強い/強くない」は大きな差になるかも

      こういう風に見てくと日本で伸し上がるには
      芸能人的なエンタメ的役割も求められるかもしれないな
      視聴者(サポーター)あってのプロなので
      当然かもしれないけど
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:10
    • ID:c3srBhiI0
    • 海外でも野球、ゴルフ辺りは大して動きもしないからスポーツじゃないって言ったりするっぽいが
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:11
    • ID:TPL9okiV0
    • eスポーツで人気のゲームと日本で人気のあるゲームに違いがあるのが原因かなぁ。スプラの大会に高額賞金がつけば普通に盛り上がると思う。
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:22
    • ID:kwKiu.8v0
    • つまりスポーツの仲間入りではなく
      高校のスポーツの仲間入りって事だよね?

      最初からスポーツだよね?
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:23
    • ID:5CY66kjO0
    • 魚釣りでも同じようなこと言ってた
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:23
    • ID:0K7bNUu40
    • 大体、見ないことを何故に責められなければならないのか分からないな
      書き込んだ人等にしても書き込んでいるその最中にも
      大会等はあると思うのだが何をしてる?書き込む暇、
      嘆く暇があるなら動画でも見とけ!強要するのは
      嫌いだけども強要されるのなら話は別だ
      被害者面して敵意丸出しで典型的な昔のオタクという感じだよな
      何が上で何が下で、結局そういうところに持っていきやがる
      スポーツにしろ野球とそれに次ぐサッカーが
      ある程度華やかというだけでそれでも一部選手に限られるし
      他マイナースポーツなんざもっと悲惨だぞ
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:24
    • ID:wFzC71NH0
    • 日本人が好きなのは、ポケモンとかパワプロみたいな育成とか少なくとも、カスタムがきくゲームだよ。
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:24
    • ID:uxo4zAqN0
    • イケメン集団がeスポーツやれば女も釣れて盛り上がるだろ
      ジャニーズeスポーツ部門作れば日本も盛り上がる
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:47
    • ID:E7wKlE4T0
    • ネット上で熱心にコメントする人ほど実際に行動している人の阻害になっているということにいつ気づくんだろうなぁ

      俺は対戦ゲームをしないのでeスポーツには興味無いので協力できることは無いけど、それでも流行ったほうが今後のためにはなるんだろうなとは思ってるよ
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:47
    • ID:4IaSLWkw0
    • ちなみに小説が昔はうんぬんは完全にデマや
      近代小説は明治期にイギリス(漱石)ドイツ(鴎外)から仕入れたものだから、当時の保守層が日本侵略のヤリダマとして批判したってだけ
      いつの時代もそういうレッテル貼りする層がいたっちゅーことやな
      そもそも日本は昔から(中国の影響もあるが)文学の国で紫式部や清少納言は尊敬の的だったし
      今のサブカルが見下されてる理由とはぜんぜんちゃう
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 20:49
    • ID:ThfH.nFF0
    • eスポーツの競技は基本対戦型だけど
      RTAとか陸上の感覚で見てるけど あれeスポーツにならないんか?
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 21:00
    • ID:ZNseYacH0
    • いざ開くと中国韓国人が大量に押しかけて賞金掻っ攫われていくだけっていう外人にお金あげる大会になりそうだけどええんか?
      少なくともやれやれって言ってるだけの奴らには何の益にもならんぞ
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 21:14
    • ID:5qUjOEJl0
    • お断りします。これ以上移民を入れる要因は増やさんぞ?
      つったく余計なことしやがって森元の野郎・・。
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 21:29
    • ID:UnKQdRt70
    • 土壌になってるゲームのユーザーのモラルのなさを改善してから競技を謳えよ
      どんな競技であれプレイヤーのモラルがこんな低い競技は他にねーよ
      あとはプロにしろアマにしろ主催にしろ、もっとそういったことを改善するような取り組みしろよって思うわ
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 21:54
    • ID:W7M.q3i30
    • シャドウバース!wwww
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 22:07
    • ID:xygcSOyT0
    • 北米、中国、東欧。
      大会賞金も大きいし、イベントも大盛況。
      ゲーム総合ではなく、eスポーツ専門の展覧会までやるほどだからね。
      それは商売上手という意味でもあるんだよ。
      どんなことでも仕事や職業にしてしまうわけ。
      金余りの時代だからこそ、柔軟に仕事を定義する。
      物を売るだけが商売ではないということ。
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 22:11
    • ID:ty2fkAO20
    • スポーツのルールだってしょっちゅう変わるとかほざいてる奴がいるけど、根本的なルールを一企業が超短期間で変えられるゲームと一緒にするとか頭悪いんだな
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 22:26
    • ID:2fpsra3.0
    • プレイヤーと取り巻きがキモイからでしょ
      人に何かを勧める態度じゃないわ

      商売にしたいなら感情論も大事にしろ
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 22:39
    • ID:tQ615YHP0
    • 一つひとつのゲームが競技として浅すぎるもの
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 23:46
    • ID:62ig2NLQ0
    • 一度レールからはずれたら崩れ落ちていく日本でなかなかゲームで食っていこうとは思えないよな
      もっといろんな生き方が受け入れられればなー
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月21日 23:57
    • ID:0.IdaoC.0
    • いかにもなオタクにはすっこんでいただいて、
      テレビ映えするイケメンを「我らが誇るトッププレイヤーでござい」と担ぎ上げるとかしないと日本での普及ムリやろ
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 01:25
    • ID:UkbwxSp20
    • 他人がゲームやってるのを見ても面白くない、というのは論理的な理由にはならんのか?
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 01:35
    • ID:9QVrx9130
    • 格ゲーもMOBAもRTSも日本の競技人口は世界でも最低レベル。はっきり言って
      流行ってないんだからしょうがない。
      一部の層の声だけじゃ競技としてスポーツですなんて認めてもらえるはずがない。
      まずはゲームそのものが売れないと。
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 01:42
    • ID:.xJmWQy10
    • 普通のスポーツだって国ごとに人気競技は違うし、ほとんどがマイナー
      スポーツ化してもマイナースポーツの一つになるだけで
      すぐに人気と直結して考えるのがおかしい

      今のやり方はスポーツというより総合格闘技とかのイベント化に見えるけどね
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 02:02
    • ID:hQEwbWGU0
    • スポーツ興行として客を入れたり広告を付けたりするなら
      腕だけじゃなくて、文字通りスポーツマンシップの導入が必要になるだろ
      素人から雇われた奴がやらかしてクビになった例が何件あった事か
      賞金だって無から湧いてくる訳が無く、娯楽や広告として成立するからこそのもんなんだし
      プロを目指すならその辺を最低限知っておいた方がいい
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 02:09
    • ID:mgGtGtju0
    • 衆知されてなきゃ扱いが小さい・悪いのなんて他のスポーツだって同じことだ
      それでも結果残すなりPRしたりして地位向上を目指すのが普通だろ

      eスポーツ界隈を盛り上げようとかいう話の時って、得てしてその方法がおかしいんだよ
      やれ普及してない日本はおかしいだの老害のせいだのとさ
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 02:14
    • ID:ZOfxy8h20
    • eスポーツは日本じゃそもそも興味持たれてないんだよなぁ

      必死になにかと戦ってるeスポ大好きマンはそこら辺分かってないのか認めたくないのか
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 02:33
    • ID:5HoGqOT10
    • こいつらもあれだな
      自分らの要求に都合がいいことばっかり「海外では~」「知識人が言うことには~」
      せめて自分の考えを自分の言葉で語りゃいいものを
    • 49. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 02:39
    • ID:H03a6XAb0
    • なんでeスポーツ反対派にネトウヨが湧いてるのかね・・・
      日本でもeスポーツが流行れば新しい楽しみも生まれるかもしれないのに、もったいない

      もしかしてネトウヨは日本で開催されたeスポーツの大会で、中国人や韓国人が優勝してるのが許せないとか考えてるのかな?
    • 50. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 04:13
    • ID:oa8bbxpV0
    • いきなり格ゲーやらFPSやらMOBAやら持ってきて「これがeスポーツです!」なんて言っても受け入れられるわけないやろ
      野球やサッカーみたいなメジャースポーツのゲームあたりから浸透させていった方が良かったんじゃね?
    • 51. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 05:01
    • ID:4EfI7lmC0
    • 結局は興行なのに結果として好かれるじゃなくてまず認めろって論調やからキモイんやで
      別に昔からゲームの大会ってあったしそれの名前がeスポーツになろうがどうでもいいねん
      それなのに軽んじられてきた反動で海外では認められてる偏見は捨てろ認めろ認めろって誰が好意的に見るのか

    • 52. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 05:48
    • ID:MP.fb3fZ0
    • 実際の大会の知名度をマイナースポーツレベルにまで引き上げればいい
      日本にはそんなに大規模な参加者がいないだけやろう
    • 53. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 07:05
    • ID:a46KPJ.U0
    • 海外ででかいカネが動いてるならプロゲーマーはそこに出かけて稼げばいいじゃん
    • 54. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 08:02
    • ID:XcjiQymc0
    • スカゲーマートーロバラエティ
      スカトロ履帯
    • 55. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 08:10
    • ID:U1HU..BU0
    • まず日本の選手がたいして強くもないのと数が少ないことを憂慮したら?
      選手がやる気ないのに注目しろとか身勝手すぎません?
      フジテレビの放送作家じゃあるまいし
    • 56. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 08:13
    • ID:B066SAbV0
    • 囲碁や将棋なんかが老人や内輪でしか盛り上がらないのと同じやな
    • 57. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 08:54
    • ID:NYdpfWeI0
    • >適当な一部国家のみを指して世界や海外という表現を用いるのは割と多いのでは
      >1国をさして海外という言葉を使うことも往々にしてあると思うが

      クラスの皆が持ってるから買って!!
      と一緒だよね。自分が所属してるグループの数人って意味なのにね。
      俺は海外とか言わないで地域を指定するべきだと思うぞ。
      日本以外の国全部が該当する言い方をもうやめるべき。
      スポーツ新聞や小学生じゃないんだからさ。
    • 58. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 09:19
    • ID:89G1pXfU0
    • ストリートファイターだけなら日本が引っ張っているのだが

      ※49
      なんだクソキムチ
      てめーがやり遂げたわけじゃないくせに人の褌で相撲を取るなよ
      お前が知らないだけでゲーマー同士は仲がいいんだよボケ
      早く日本から出ていけ
    • 59. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 09:41
    • ID:Pm.WOwcj0
    • ツイッチ流行ってないからしゃーないよな。
      日本で洋ゲ売れないからってアマゾンやる気なさすぎや
    • 60. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 09:47
    • ID:nAW5ENaP0
    •  ゲーマーはとりあえずコミュ力をなんとかした方がいいんじゃない?インタビュー受けて早口にならず、驕らず、爽やかに答えれるようにすりゃいいイメージつくだろ。

       なのに専門用語バンバンで早口だから引かれんだよ。
       市場をください加速させたいならまず見てくれから入って奥深さだのは二の次だ。

       5chで適当な事言ってイキっっててもまとめサイトで5ch民相手にマウント取りに来ててもその隙間に大会動画みてても大して変わらんからな
    • 61. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 11:34
    • ID:WX3ciHQE0
    • シャドバの優勝者
    • 62. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 13:35
    • ID:tdqPsKTR0
    • アメリカの学校でeスポ採用したら体育会系のイジメの標的になってお約束の銃乱射事件に発展してリアルFPS事件なんて呼ばれたりしないか??
    • 63. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 14:19
    • ID:vofo.utd0
    • 日本で莫大な賞金の大会が開催されようものなら
      底辺でコツコツ働いてる奴らが気が狂ったように叩くから日本は無理
    • 64. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 15:55
    • ID:B6dMFpx00
    • 「訳が悪い」

      以上

    • 65. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 17:15
    • ID:xYsZoFz70
    • 木曽とかいう経歴詐欺野郎みたいなやつらがのさばってるうちは、
      日本のe-sportsは発展しないだろうね。
    • 66. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月22日 18:33
    • ID:SeNNH..80
    • 普通にアメリカでも一般的なスポーツファンからはチェスとかこういうのはスポーツじゃない言われてるで
      興行として成り立ってるから自称してるだけで別に市民権を得てるわけじゃない
    • 67. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 01:48
    • ID:CfOMNNUd0
    • エレクトロニックスポーツって新しい言葉なんだからそりゃスポーツとは違うやろ
      それにスポーツの定義なんてぶっちゃけどうでもよくね
      なんらかの技術が必要な競技で興行として成り立ってるならそれで充分やろ
    • 68. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 04:46
    • ID:DgprrXq30
    • まぁ日本はほっといてもアジアでもお隣の2国がやる気マンマンだしなんとでもなるだろ
      次の次のアジア大会にe-sportsを入れると決まったりしてるしな
      むしろ国内が盛り上がらずジャンルとしての国内メーカーの発言力がなくなる方が問題と危惧するくらい
      その内 起動に乗ればオリンピックのように一般がルールもよく分からんマイナー競技でも
      国代表となれば注目もされるし日本人が金メダルを取れば競技者が増えるくらいだし、問題ないかと

      ビデオゲーム自体は元々娯楽でやる分には楽しいのだし
      つまらん言ってるのは勝てなくての不満や愚痴からきてるものばかりだしな
    • 69. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 06:30
    • ID:zPknUy9Y0
    • 少なくとも格ゲーは、ストリートファイターですら2〜5までゲーム性が全然違うし、メーカーが変わったら言わずもがな。
      観戦する客がついて興行として成り立つならプロ化でも何でもすれば良いけど、1メーカーの匙加減でゲーム性から何からガラッと変わるモノをオリンピックで他のスポーツと同じ様に扱うってのには拒否感あるわ
    • 70. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 07:24
    • ID:.ISyfBWh0
    • ※51
      加えて質の悪い事に、そういう押し付け野郎は「競技性」とやらが低いと見なしたジャンルおよびそのユーザーに対してマウンティングを平気でやらかすんだよな・・・
      やってる事はゲーム規制派と変わらんわ
    • 71. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 10:04
    • ID:KdRQft320
    • これからTV漬けだった「ゲームなんてけしからん!」世代がバタバタ死んでいくから
      焦らずともゲーム自体の地位は上がっていく気はするわ

      Eスポーツ自体は他のスポーツと同じで「本気でやりたきゃ海外行け」って感じになりそう
    • 72. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 11:17
    • ID:MZWBmW..0
    • ゲームに限らんよ、いつも上の世代が固定観念捨てられないお国柄だから
      日本ってのは子供時代にそれが当たり前にあった世代がおっさんにならんと
      馬鹿のやる事って思考放棄するから
      小説、映画、テレビ、漫画等
      全部似たような感じだったはず
    • 73. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 16:33
    • ID:soW8.n.b0
    • eスポーツと言って何をやってるかと言うと、賞金を出して客を集めて金を儲けるって事だから、スポーツ化と言うより興行化だよね。
      日本では老人の老化防止にゲームを役立てようって動きもあるし、かつてのゲートボールのような物と思えば、むしろこっちの方がスポーツ化とも言える。

      何にせよ、スポーツと言うのは世界のどこで誰がやろうと構わない。同じルールでやっていれば同じスポーツだし、趣味の範囲内なら特定の誰かに許可をもらう必要もお金を払う必要もない。本来そういう物。
      テレビゲームの類はそれぞれが特定の企業の著作物で、ただで勝手にやったら違法行為だし、遊ぶためのプログラムを勝手に用意する事はそれこそ許されない。
      ここの所が解決されない限り、純粋なスポーツとは呼べない。
    • 74. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月23日 19:39
    • ID:DgprrXq30
    • ※73
      そりゃ賞金トーナメントや大会なプロのみがe-sportsと勘違いしてるからじゃない
      既存のプロスポーツだって興行よ?変わりはしない

      自分が野良で対戦してるのもe-sportsだろうに、ただエレトロニックなスポーツ(競技)なだけだし
      既存で言うならプロ野球と草野球、少年(高校)野球みたいなもんだよ
      今は色々とまだ未整備で、プレイヤーでみてもプロアマがごっちゃで垣根が曖昧なだけの話
      未整備だからこそ今は先にやったもの 実績を積んだもの勝ちなんだけど
    • 75. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月25日 10:23
    • ID:Syxes1VT0
    • ポテチみたいな菓子食いながらでもやれるゲームをスポーツって言われても誰も認めんやろシャドバとかな
    • 76. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月25日 21:35
    • ID:XVgPan5X0
    • ※67※74
      だから、元々狭い世界で完結してるものであって普及させるものじゃないってことだろ
      このニュースに関してはアメリカはスクールカーストにおけるジョックとギークの格差(学校内の乱射事件は大体これが原因)って問題が昔から根強くあってそれを解消しようと言う意図を感じる
      日本で社会的に認められないからって遅れてるだの老害が何たらとかは見当違いもいいとこ
      単に日本では需要がないと言うだけ
    • 77. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月28日 16:39
    • ID:KUkCFmXD0
    • ※76
      それはお前さんの狭い主観、思い込みなだけだろ
      お手軽に個人で楽しめも出来るがそれだけでは飽きたらなくなった人間が始めたお祭りだし
      特定ジャンルでなくオンラインゲームでみたら既存の人気スポーツ人口と比べても上位にいるのだし
      後はもっ行き方次第だろ、"単に日本では需要がないと言うだけ"なんてまさしく視野が狭いだけかと

      ※75
      将棋もダメですかプロでも飲み物、おやつあるけどな
    • 78. だらだらな名無しさん
    • 2018年04月29日 10:57
    • ID:EA1OW6U50
    • 興行として黒字ならプロでいいだろ
      現状配信者として動かないと駄目な時点で専業=プロとは言い難いんじゃないかな

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