プラチナトロフィーコンプ



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1: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:03:23.09 ID:3QMyPZen0
ゲームはやりこむことで楽しさが発見できることもある 
上っ面だけプレイするのと、徹底的にやりこむのと、楽しさはそれぞれ違うんだよ 
やりこまないとゲーマーとは言えない 

そして、やりこみを否定するにしても、トロフィー機能まで否定するのはやめてほしい 
トロフィー機能がSwitchにもあれば、喜ぶ人は必ずいるよ 
もしトロフィーを集めたくないなら、やらなければいいだけだしね 

反論「でき」ないでしょ

9: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:05:23.87 ID:gAjsf7qC0
>>1
それはやり込み要素じゃなくて「やり込め要素」

10: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:05:54.13 ID:rO6zPt7f0
>>9
おっ、分かりやすいな

24: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:34.25 ID:Ks3KN6IZM
>>9
やり残し要素 と半々やな

18: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:30.99 ID:5C1qBliAd
「やらなきゃいい」ならトロフィー機能自体をオフにできるようにすればいいじゃん
勝手にトロフィー解除するから「やらなきゃいい」は通用しないわけよ 

それにトロフィーなくてもやり込みできるからな
>>1はトロフィーないとやり込めないかもしれないけど
no title

29: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:11:07.90 ID:rnyBwfmHa
>>1
トロフィーに指示して貰えないと
やり込むことすらできない哀れな虫

44: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:16:27.04 ID:7EqlGXN80
は─────じまった
毎回毎回毎回>>1みたいなゴミ論理押し付けてくるよね

この話題は
「わざわざハード機能に絡めてオンで統計公表されるのが気持ち悪い」
「ゲーム内実績なら良いし、任天堂機に死ぬほどある」
という結論を20回以上叩き付けてるだろ

82: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:41:43.13 ID:C6MvHh3DH
>>1
それは能動的な意味での「やり込み」ではなくて受動的な意味での「やり込み」、言い換えれば「やり込ませ」要素
まあ自分で目標設定できない人達にはいいんじゃない?

89: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:50:07.35 ID:g1MofM8U0
>>82
実績登場以前の「やりこみ」認識だってファミ通に珍プレイ投稿するような一部プレイヤー除けば
「俺FFVめっちゃやりこんだぜ!全キャラ全ジョブマスターしたもん!」
みたいなレベルだったし設定されてるのは割と妥当な線だと思うけどな
no title

216: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 20:37:26.18 ID:+Tf7NEFz0
>>1
普通にいらんが、別にあっても何も問題はない。

「不要」と「なくせ」はそれぞれ違う主張だ。

233: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 20:48:58.88 ID:m0YOtSpP0
>>1
結局楽しくない人には楽しくない要素って事じゃんそれ
そんな無理してまで楽しむ必要有る?

260: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 21:20:47.21 ID:RrSRdD4Z0
>>1
メーカーのお仕着せに満足して上から目線乙
やり込んでる気になっててお前が一番メーカーから遊ばれてんだよ
「やり込み」って「メーカーが作ったレールの上」を歩いてただ満足するものじゃないだろ

332: 名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 02:41:57.08 ID:tUg+w7820
>>1
ダクソ3を1150時間遊んでるけど実績は84%
no title

200時間でトロフィー埋めたやつと俺
どっちがやりこんだと言えるんだろうな

338: 名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 04:32:59.46 ID:V9XjMp3B0
>>332
やり込むとやりまくるはまた違うが…
この条件だとどっちがゲームをやり込んだかはわからんなあ

340: 名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 05:43:40.14 ID:SFCdmsTA0
>>332
オフ専で50~60時間ぐらいで100になったわ
1000越えてそれとか
初心者駆りマニアか、低レベルでカンスト回す変態か、魔法に興味ないガチ脳筋か・・・

352: 名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 07:08:16.29 ID:tUg+w7820
>>340
このゲーム、50~60時間ポッチで100とか自力じゃ無理なんだよ
イベントフラグが鬼畜だからな
どうせwikiみて作業的にフラグ消化しただけだろ
典型的な攻略見ながらトロフィー埋めてやりこんだつもりでいるタイプじゃん

4: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:04:32.56 ID:ccR9DM/Rd
トロフィーじゃなくて実績な
パクった方でスレ立てるな
no title

5: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:04:37.88 ID:d3okym6i0
トロフィーがゲームする目的になったら終わり

遊んでたら勝手に取得できる分にはあっても構わない

8: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:04:49.78 ID:GYkhFGcZ0
トロフィーなくてもやりこむ奴はやりこむよね
トロフィーないからやりこまない奴は雑魚だし
トロフィーあるからやりこむ奴も雑魚

15: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:02.80 ID:I3yCa1nqd
自称やりこみマンはRTAやってみ
自分がいかに雑魚か分かるから

16: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:05.76 ID:ycoj2CQg0
出来ることをやっても大差ない
出来ないことに挑戦するってのは分かる
その辺のゲームのトロフィーなんて獲れて当たり前だからどうでもいい
no title

17: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:07:26.89 ID:7KiOsJD30
実績って結局中古屋に売るのを遅らせるために作ったものだからな

21: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:07.59 ID:PyqsY/PY0
トロフィーって正直味気なくね?

22: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:22.12 ID:OQWznpIfM
トロフィーって何だよ…?と思ったら実績のことか

19: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:08:15.20 ID:Y1Hbjbmm0
こういう方面も面白く作り込んであるよという誘導としての実績なら解除時に脳汁出る
必ず倒すボスを倒した等くだらないのはいらない
no title

23: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:09:30.50 ID:op22qfxR0
「トロフィーの無いゲームはどんなに面白くても買う気ない」
「興味ないゲームだけどトロコンしやすいらしいから買った」
そういう知り合いがいるけど、まぁ本人がそれで良ければいいやと思って聞いてる

25: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:10:37.04 ID:Efm9p+LY0
やりこみとかじゃなくて
俺はこれだけゲーム遊んでるってドヤ顔できる証明があれば別にトロフィーじゃなくていいかな
アカウントひも付けで遊んだゲーム、クリアした証明、プレイ時間などこういうのが証明できて外部に発信できるなら
別にトロフィーじゃなくてもいい

63: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:25:24.70 ID:yyBhiS2s0
>>25
むしろドヤ顔要素がいらない

てかゲームしか取り柄がない奴が
承認欲求満たそうとするための要素は一切要らない

28: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:11:04.41 ID:cLIkaPvb0
むしろ談合の温床になるからガチのやり込みはトロフィーにしない
アンチャの闘神メダルとか集めてる奴はむしろトロレベル低い
no title

30: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:11:46.37 ID:Rnoykdc/a
全ての牛に話しかけるのがやり込みなのかあやしいよ

31: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:12:00.36 ID:M37FbWB90
受け身じゃなきゃ楽しさを見出せない雑魚

32: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:12:06.97 ID:qR15XiDj0
トロコンしたらやり込めなくなるぞ
あとノベルゲーとかクソ簡単なのはプラチナつけないで欲しいわ

33: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:12:25.94 ID:fRZ5Lvu60
わからんでもないが俺が理解できないのが
攻略サイト見て作業的に解除してる連中だな
取るもん全部取ったら二度とやらないとかぬかすゴミもおるし頭おかしいとしか思えんよね
no title

37: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:14:03.23 ID:QjRBY3je0
トロフィーの音で没入感0だよ ネタバレもされるし

38: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:14:30.11 ID:glYXewaD0
通知オフにすればいいじゃん

39: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:14:49.50 ID:PVjcVfzW0
実績とかあっても大体忘れてるわ

40: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:15:26.14 ID:5orFN1MR0
セーブファイルとかにクリア率87%とか強制的に表示されたり
ステージ一覧になにかを達成した☆マークとかがあったりなかったり歯抜けだと
そっちのほうがゲーム中強制的に見せられていやだから
ゲームの外で勝手にトロフィーが集計してくれてゲーム内に表示しないとありがたい

41: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:15:59.44 ID:LVJlbG/00
あっても無くてもどっちでもいいけどトロフィー数でマウント取ろうとするアホは論外

42: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:16:19.32 ID:jaNFwgfF0
ドラクエみたいなトロフィー考えたやつってやりこんだことないんだろうなって思ったわ

330: 名無しさん必死だな 2018/07/02(月) 01:43:22.58 ID:/dspy1jYa
>>42
まぁスクエニの実績もトロフィーも頭おかしいの多いから、so4とかFF11とか

51: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:19:46.11 ID:F90GANXn0
お前ら口ばっかで実際プラトロしたことあんの?
no title

52: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:20:01.95 ID:FePFiJo2p
物の楽しみ方なんて人それぞれだとは思うが、アマゾンレビューなんかでトロコンしやすいからオススメってレビュー見ると何とも言えない気持ち悪さを感じるのは確か

53: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:20:25.76 ID:VVDbuKlc0
トロフィーの有り無しでやり込みとかそんなに変わるかなぁ?
トロフィーを取得するのが目的とかまったく楽しくないし

61: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:24:04.79 ID:g1MofM8U0
>>53
特にEDとか変わる訳じゃないゲームの
ハードクリアの達成感とか実績有無でだいぶ違う

55: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:20:47.21 ID:Efm9p+LY0
トロフィーはやりこみというか遊んだ証明がアカウントに残るのが嬉しいんだよな
俺クリアしたゲームは全部売ってるんだけどトロフィーが残るからソフトは手元に残らないけど
遊んだ証明は手元に残るみたいな

58: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:22:36.79 ID:j/RMlwzFd
ゲームクリア
――ここでトロコンするものもある――
クリア後のコンテンツのクリア
―――ここでトロコンが多い―――
ゲーム内のコンテンツを全て味わう
――ここからがやり込みのイメージ――
ゲーム内のコンテンツを極める



ゲームにもよるけどやりこみに届いてすらないようなトロコン多いよな

60: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:23:08.69 ID:LXnZ/hwf0
まあ、頭ごなしに実績やトロフィー(この順番大事だぞ。テストに出るぞ)
を批判するのは下手くそっぽいよな。

62: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:25:19.20 ID:HlAXS6R00
他人に言われた事を終わらせただけでしょ
これはやりこみとは言わない
しかもPS4はセーブエディターあるから自己満の価値も崩壊してる

66: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:27:30.90 ID:wTdWr0jl0
ゲームクリアしたとかが記録として残るのは悪くないと思うよ
要は開発者のセンス次第なのであって
3周クリアしたとか誰それが宇宙マップで撃墜されたとかクソみたいなのはさっさと滅びろ

67: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:27:45.90 ID:sV622dnzr
トロフィーはゲームがゲームソフト内で完結しないために必要
最終セーブデータをみて懐かしむようなもんで
何かをやり遂げた記録がソフト外に残る事でふと見返すとノスタルジックな気持ちになれる

76: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:35:25.91 ID:Efm9p+LY0
>>67
そう、それが一番重要
究極に言えば別にクリアしましたとかの証明が残るだけでもいいんだよね
それがアカウントにひも付けされて永久に残るのが大事
細かいのは別にあってもなくてもどっちでもいい

70: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:31:24.67 ID:7EqlGXN80
実績システムのポップアップが出るほうが
世界観没入と感動のエンディングを邪魔されるように思えるけどな

まあそこら辺は価値観の押し付け合いだ

この手のスレはゲームのやりこみ要素は
実績トロフィーシステムが一体でしか盛り込めないという低能主張が毎回仕掛けられる
ソフト単独でもオフラインでも出来ることだろうが、笑わせんな

74: 名無しさん必死だな 2018/07/01(日) 18:34:38.55 ID:ehHi7XlN0
トロフィーなくてもやりこみはできるぞ
他人に示されなけりゃできないってのはもうゲーマー失格だろう

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1530435803/

                  



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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:09
    • ID:a99nr3.60
    • やりこまされる楽しさ?
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:13
    • ID:rsKsLNp80
    • 実績でいいじゃん、なんだよトロフィーてw
      自己満足で競ってんのか?
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:13
    • ID:tyVcUMPm0
    • ファミコンもスーファミもプレステもトロフィーなんてなかった。
      トロフィーの要不要とやり込みの楽しさがわかるわからないはまったく別だろう。
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:14
    • ID:TZSxX7gN0
    • 対立煽りはダメだよ
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:24
    • ID:eFmY2RPB0
    • 指示されないと何もできない現代社会のゴミ
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:25
    • ID:NBCc10.D0
    • ふつうにプレイしてたらスルーする要素が盛り込まれてたりするから結構好き
      ペルソナ5の缶ジュースコンプとか
      なお100%なんてノベルゲーでしかとったことない

      なくせとか言う人は中途半端な数字が気になってしょうがないのかね
      非表示とかにできたらいいのにな
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:29
    • ID:LU4yZCfa0
    • ムービー中にトロフィーや実績を取ったって出すのほんとやめて雰囲気ぶち壊しや
      大体ゲームを進めば誰でも通過する過程にトロフィーだ実績だって何の意味があるんだよ
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:29
    • ID:w1HLY46y0
    • トロフィーなんてたかがハードモードでクリアとかアイテムコンプ程度だろ
      お前の言うやり込みってその程度なのか、やり込みの程度なんて人それぞれかとは思うがまったく大したことない要素だからそんなモンに開発リソース割くくらいならなくしてくれた方がいい
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:31
    • ID:OC4uyiZr0
    • たかがゲームに必死になるのはわかるが、人生の先輩として教えといてやる。
      どれだけトロフィー集めても現実に何も残らんぞ。
      文字通り無駄だからな
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:33
    • ID:zP2woJCu0
    • このゲームは何割ぐらいがクリアしてるかとか
      わかったらなんか困るんか?
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:35
    • ID:w9BC9Xk10
    • 今年買ったPS4ゲームは軒並み
      キツ目のオンライントロフィーがあってな

      メーカー的には
      「トロコン楽だから買う」層に売るための機能だった筈なのに
      どうしてこうなった

      せめてPlus料金を¥500/月(税込み)にするとか
      課金単位を¥100からにするとか
      してからにせえよ
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:36
    • ID:eCYvHqOo0
    • まだトロフィーがなかった頃はどうしてたんだろ
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:39
    • ID:LU4yZCfa0
    • ※9
      こんなとこ来てコメントしても現実に何も残らんぞ。
      文字通り無駄だからな
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:42
    • ID:dIZ7bqgk0
    • >>18が全て
      本当にゲーマーだからが理由でやり込んでいるのなら
      トロフィーは通過点にしかならないはず
      >>1はそのゲームを気に入ったゲーマーではなく
      トロフィーの取得で賞賛されたいだけ
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:45
    • ID:mQ4xTVpW0
    • 人生で無駄じゃないもの何てないぞ
      だから好きなようにやりゃいい
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:45
    • ID:w1HLY46y0
    • ※12 普通に縛りプレイしたりノーダメクリアしたりしてたよ

      そのトロフィーがまともな目標設定されてるならいいけどなぁ
      例えるなら雷平原で雷200回避けてトロフィーみたいな、しょうもない作業が条件のゲームが多すぎ
      あれはまだ武器が手に入るからマシだけどね
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:47
    • ID:yD7K59t80
    • 人それぞれだから議論する意味が無い
      日本特有の無意味な議論ですわ
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:49
    • ID:EGVMnmMx0
    • 楽しみ方は人それぞれだからね
      プレイヤーの数だけ「遊びつくし方」は存在する
      トロフィー取るのを楽しむのはいいけどそれを押し付けちゃいかん
      他人に迷惑かけない範囲で好きに楽しむのが唯一の正解さね
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:56
    • ID:MuP2od1q0
    • いいトロフィーと悪いトロフィーがある
      アイテムコンプ系とか図鑑埋め系はゴミ
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 20:58
    • ID:RoHRIfgr0
    • リマスターソフトの新要素がコレだったりするとかなりガッカリなのと
      トロフィー機能の追加は結構負担らしくコレが良作アーカイブ化の妨げになってるなら死滅しろ
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:08
    • ID:X4RtaCCZ0
    • 自分で何も考えずに何がやり込みだ馬鹿
      単にトロフィーが欲しいだけだろ偉そうに言いやがって
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:15
    • ID:gUrrF4Bv0
    • 楽しみ方なんて人それぞれだしどうでもいいわそんなん
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:15
    • ID:Vf6aqLWK0
    • プロフィールにトロフィーハンターとか書いてるキモい奴をたまに見かけるわ

      プラチナが3桁、ゴールドとシルバーが4桁、ブロンズが5桁とか何をどうやったら取れるんだよ

      絶対に仕事してないだろ

      キモすぎるわ
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:18
    • ID:u0kazGUw0
    • せいぜいトロフィーで想定されてる程度しかゲームを楽しめない思考停止。
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:20
    • ID:Oh3xBYXu0
    • むしろイージーモードしかクリアしないライトゲーマーだから自分の腕前を他人に知ってもらうためにトロフィー必須だわ
      まぁいちいちフレンドのトロフィーなんて見ないかもしれないけど、プレイはしてるけどやりこむほどガチゲーマーじゃないですよアピールできるからなぁ
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:25
    • ID:b33w0xc10
    • 所詮開発が設定した「やり込ませ要素」でしかないんだよなぁ。ガッツリオンラインゲームや
      トライエース作品とかじゃない限り30~100時間程度でコンプできちゃう要素ばっかりな上、
      開発の自己満足みたいな隠しトロフィーだったりしたらもう攻略見ないと解除不可のもあるし
      自発的にやり込みするのとは天と地ほどの差があるよ、ソースはトロフィーLv21の俺。
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:32
    • ID:DpFNsBd10
    • やりこみってか広義のクエストだよね
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:32
    • ID:0hG15LCN0
    • ゲーマーとは言えない
      tか言われても
      人の評価なんかどうでも良いんだが
      にわかでもゲーマーでもオタクでも好きなように評価してくれ
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:33
    • ID:yFmY.BxC0
    • この手の話でいつも思うんだけど
      なんでそんなに「ゲーマー」って肩書きにこだわるの
      ゲーマーになりたいからゲームやってるわけじゃないだろ
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:35
    • ID:l0kZ7h6H0
    • 実績てなんだ?
      トロフィーの任天堂版?
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:39
    • ID:AaqUad2y0
    • 別に個人それぞれで楽しめればそれでいいわ
      ワイはストーリーや爽快さとかで楽しむ派やからトロフィー()や実績はどうでもいいけど
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:53
    • ID:TDNX1pLu0
    • 別にトロフィー集めてないからやり込んでないとかは思わんな
      ただ集めるの楽しいから集めたりすることはあるわ
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:58
    • ID:.BOsZUD.0
    • まあ何をもってやり込んだとするかだろ。
      ただ内容も変わらんコスチュームも変えれんゲームで何周もしてる池沼なら知ってるがな。

      レベル1縛りとかなら分かるけど
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:58
    • ID:M3wBCGUy0
    • タクティクスオウガの勲章みたいにトレーニング戦闘でレベル上げばっかしてると
      ブルペンエースっていう勲章が取得されて正規の戦闘でクリティカルが出なくなるみたいな
      面白いやつとか、思いがけない行動でもらえるやつはやってて面白い
      ゲームに影響するタイプの実績とかあんまないんかね
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:59
    • ID:K2ShRKFQ0
    • どうでもいいけどよくお前トロフィー公開設定に出来るなって奴かなりいるよな
      まあそういう奴に恥なんてないか
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 21:59
    • ID:0JEo321L0
    • トロフィーのフラグ仕込むのがネックだってよ
      ps2からの移植渋る理由no1
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:02
    • ID:.BOsZUD.0
    • チートで遊んだりしてるのが一番楽しいんだよ
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:02
    • ID:5dq1Ctqy0
    • ゲームの楽しみかたとか人それぞれじゃね?
      正論(ドヤァ)の前に根本から間違えるてるなこいつ
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:06
    • ID:ELx0.tOs0
    • トロフィー取得のポップアップを非表示に出来ると知ってからはどうでもいい
      トロフィー嫌いな人は、あのポップアップがムカつくてのが多いだろうからおすすめ
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:06
    • ID:FNFk4rdN0
    • トロフィーってネットで攻略法見て集めて回ったんじゃやりこみとは言えないよね。自力でも結果が同じだし。自己満足こそがやりこみのミソ。
      やりこむならやっぱり開発側の想定を超えたいよね。バグ見つけて空飛んだり壁抜けたり裏世界行ったりしたい。
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:07
    • ID:68MwUVRR0
    • 失格とか考えてる時点で自分を縛ってると思う
      達成感が得られるなら好きなようにやればいい
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:10
    • ID:fes7qHeY0
    • 思考停止の指示待ち人間
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:32
    • ID:xvgd16lj0
    • トロフィーがなくてもスコアを伸ばすとかオンラインでタイムアタックを続ける事だって終わりがないし大変なやり込みだよ。でもトロフィーを集めるのもコレクター系やり込みとして認められるとは思う。>>1はトロフィーにこだわってるけどゲームなんだから好きにやり込めばいいと思うよ
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:40
    • ID:8nRqEb.z0
    • できるだけトロフィーを取ろうとしてしまう人間だから縛られているほうなんだけど
      やりこみの方向がメーカー(トロフィー)によって決められてしまうのが息苦しさを感じるのも事実
      本当はトロフィー関係なく好きなことをできるのがやりこみなのに
      switchをやっているとトロフィーを気にしなくていいのがとても居心地がいい自分がいる
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:46
    • ID:rZy9.4lo0
    • 開発の用意したやらされ機能
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:51
    • ID:bu0prEqR0
    • ※35
      意味が分からない…
      恥とかそういうものなのか?
      買って1時間だけやって積んだゲームとか普通に公開してるけど
      そういうのが恥にあたるのか?
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 22:59
    • ID:GHlw95o50
    • トロフィー収集楽しいゲームもあるしあってもいいけど削除機能もほしい。
      やり込んでないから恥ずかしいとかじゃなくトロフィー一覧見る度にクソゲー掴まされた記憶呼び起こされるのが辛い
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:01
    • ID:X.Nmgeyu0
    • 9レス目だったか~。
      やっぱり真理みつけちゃった系キッズではこんなモンだなw

      トロフィー的なモノをスイッチに汲んでない理由・・・
      それも、任天堂の東大卒社員達の分析の結果なんだろうなぁ。
      一応、ポケモンでやった事もあったし自社データ込みでの事なんだろう。
      そもそもトロフィーを搭載したかったらゲーム作る側が独自にやれば良いだけだし
    • 49. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:03
    • ID:kes954xv0
    • やり込むのはプレイヤー側が勝手にやるもんだし、実績(トロフィー)は別に必須じゃないだろ
      というか実績全部取ったらやり込まなくなるんかこういう手合いって
    • 50. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:23
    • ID:EArxfxBc0
    • トロフィーでイラストが開放されてくとかならやる気にもなるんやけど
    • 51. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:25
    • ID:bEju.GbA0
    • まあ気に入ったゲームならトロフィーなんぞ関係なくとことんまで遊び尽くすから、別に報酬効果なんて要らんなー。
      承認欲求を満たしたい人向けなら動画配信でもすればいいしね。
    • 52. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:28
    • ID:Z023Dmq30
    • >トロフィー不要と言う人は「ゲームをやりこむ楽しさ」が理解できていない

      >やりこまないとゲーマーとは言えない


      釣りや煽りだと思っているが、本気でそう思っているなら、理解できていない、ゲーマーと言えないと思って結構。


      下らない強迫観念、虚栄心の塊、独善的な理論、価値観を強要、ホント面倒くさい。
    • 53. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:34
    • ID:534R7WFz0
    • トロフィーを集めるのは好きだけど、やりこみの指標と思ってやってるだけ
      取れそうに無いやつは取らないし、頑張って取れそうなら取るためにどうするかを考えて楽しむ
      集めなくても問題無いし、自己満足の世界だと思う
      だから他人のトロフィーのことまでいちいち気にすんな
    • 54. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:54
    • ID:U2.rAuJT0
    • 1回頑張ってトロフィーコンプやろか思ったけど、合わんかって結局80%もいかんかったな
      ライトゲーマーな俺はストーリーと隠し要素的なのちょっとやったらそれで満足
    • 55. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月02日 23:57
    • ID:6lOWGf7b0
    • トロフィーなんか気にしてゲームやった事ないわ
    • 56. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 00:05
    • ID:Zv3ehPSE0
    • フレンドに聞かなくてもゲームの進行度を測れるから
      同じゲームの話題を出すときにネタバレしないで済むから
      ゲーム以外で役立つ機能だと思うんだけどね。

      自分が楽しめない要素は排除すべきって人が多いのかな?
    • 57. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 00:07
    • ID:bWwbMI930
    • トロフィーの記事ってどのゲーム系まとめサイトでもコメが伸びるんだよな
      みんな本当は気になってしょうがない証拠
    • 58. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 00:11
    • ID:bWwbMI930
    • ゲームのクリア率が可視化されたのはいいよな
      最後までやるのは4~5割くらいってのがわかったけど
      昔のデータも(ないけど)知りたくなる
    • 59. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 00:18
    • ID:m7z.C2gQ0
    • 結果的にやり込むのが一番だよね・・・
    • 60. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 00:29
    • ID:Zv3ehPSE0
    • ※59
      満足度はプレイヤーによって異なるから、やり込まないことも
      ゲームを十分に満足したまま終える為の作法だと思うんだけどね。

      そもそもゴミみたいなトロフィーが大多数を占めてることが
      トロフィー機能が嫌われる原因だと思うんだけど、
      ソニーが全ゲームソフトにトロフィー設定を義務づけた悪法のせいで
      ゴミみたいなトロフィーが量産されるようになったわけだから
      叩くべきはトロフィーじゃなくて諸悪の根源であるソニーなんじゃないのかな
    • 61. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 00:32
    • ID:0emyx8Y90
    • ※46
      ヒント トロフィー取得日
    • 62. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 01:12
    • ID:vBRJIU0d0
    • このイッチみたいな人はトロフィーもらえる範囲でしかやりこまないのかね?
      「アイテム全部集めた」じゃなくて「アイテム50種類集めた」みたいなのが同系で最大のトロフィーのゲームもあるんだけど
    • 63. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 01:35
    • ID:hizUJVF80
    • 実績とかトロフィーは前提としてゲームにまずある“ゲームクリア”
      以外のお題を提供してくれてるものと捉えてるよ、自分は
      「あなたにこれが達成できますか?」って感じ

      だからチャレンジするのも人それぞれ自由ってスタンスだけど
      クリアした段階で普通にコンプ状態になるようならそもそも付けるなって思う
    • 64. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 01:37
    • ID:T0KVY3sF0
    • 自分の人生をやり込んでから出直してこい
    • 65. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 01:45
    • ID:jaCd0Pdq0
    • 遊んでみて面白いゲームなら、ンなもん無くてもヤリ込むわ

      …で、終了な話題だなw
    • 66. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 02:15
    • ID:5zuLBpJe0
    • トロフィー信者って本当にかわいそうだ。
      トロフィーなんて発売時点で設定されたマイルストーンにしか過ぎないのに、
      だいたいプレイヤーの発見した様々な楽しみ方があとから発見されていくもんだ。 アラも発見されたりするが。
      トロフィーが目安として役立つことは否定しないが、
      「やりこんでます」なんて言ってる割にはトロフィー程度でやりこんだ気になってるのなら、哀れでしかない。
      しかもそれで得意げになってるんだから本当に恥ずかしいやつらだ、トロフィー信者って連中は。
    • 67. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 02:42
    • ID:T7W6z5sD0
    • トロフィーに文句付けてるのって集めてない人より集めてる人の方が多いだろ
      取りにくいつまらないものがあるから低評価とか、そもそも何のために集めてるんだ
    • 68. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 02:49
    • ID:VLxfnwJp0
    • このての話題で人生語る奴の浅はかさよ
    • 69. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 03:10
    • ID:bRiQQEj10
    • トロフィーなんて気にいらなければスルーすればいいだけでは
      トロコン勢にマウント取られたく無いのか?
    • 70. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 05:24
    • ID:DDf456M.0
    • 自分と違う楽しみ方してる奴らが許せないマンか
    • 71. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 05:30
    • ID:sBXacteV0
    • トロフィーの意味考えると別に必ず獲らなきゃいけないもんでもないわな
      例えばオンライン対戦が主のゲームだったらトロフィー獲るより試合数重ねて上達実感する方がよっぽど「やり込んでいる」って言えるのでは
    • 72. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 05:50
    • ID:r8x.4fJR0
    • トロフィーの話じゃなくてゲーマーかどうかが主題になってるじゃん
      あくまで>>1の定義するゲーマーの話だけど

      100歩譲って「ゲームをやりこむ楽しさ」を理解できていないとしても、イコールゲームを楽しめてないことにはならないんだよなあ
    • 73. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 05:53
    • ID:.S.IG.Wy0
    • 異常な量のトロフィーを持ってる奴はフレンド申請を受けるかどうかの判断材料にしてるわ
    • 74. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 06:36
    • ID:EAvccfW40
    • 頑なに実績って言いたがる奴w
      イチがトロフィーって言い始めたんだから合わせろよカス
    • 75. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 06:47
    • ID:tyOtC.x90
    • 50~60時間のオフ専でダークソウル3の実績全解除とか、
      どんだけドロップ収集だけやり続けているんだよ……
    • 76. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 07:04
    • ID:SXzwUCtq0
    • トロフィー気にしてるやつの方がゲーム楽しめてないよね

      正直自分は邪魔でしかない
      PS4本体にとっくに売っぱらったゲームのトロフィーがいつまでも残ってるしもちろんゲーム中はトロフィーとっても表示させないようにしてるしな

      唯一ホライゾンだけだわ
      ハマってやってたから気にしなくてもトロコン出来てたの
    • 77. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 07:48
    • ID:NcLUNoDC0
    • ※29
      拘るとか虚栄心とか見栄とかプライドとかそういうことじゃねーのよw
      「ゲーム」って言葉が低能(とそれを餌にしてる企業)によって死にかかってるわけ
      「やり込み」もそう

      ゲームの話してるのに映画の話されたら迷惑でしょ?w
      その映画の話してる奴は自分はゲームの話してるとずっと思ってるわけよ お前そもそもやらされてるだけだろとw
      ま、企業がゲーム(映画)を売りたいから洗脳してるって面もあるからそいつだけの責任じゃねーけどな
      楽しみ方は人それぞれとか言ってるア.ホいるけど、そもそもひと括りにするんじゃねーよとw
      ゲームはゲーム、映画は映画、シミュレータはシミュレータ
      「ゲーム速報」←これまず見ろと
      分かったら 消 え ろ ってこと
    • 78. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 07:52
    • ID:nQ.pkRow0
    • メーカーがこれやってねって用意したものやっただけでやりこんだ気になっちゃうんだね
    • 79. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 08:12
    • ID:AuSg9ZyE0
    • トロ厨の自己満機能であると同時に
      開発によるオンライン調査みたいなもんだ
      いちいちアンケートしてくれるユーザーなんて少数派だからな
    • 80. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 09:13
    • ID:Qn6UY.X20
    • 暇つぶしの図鑑埋めみたいなもんだからあったほうがいいけど
      クソゲーのトロフィーは消さしてほしい
      あとやり込め要素って言ってる奴はゲーム内図鑑とかも嫌なのかな?
      面倒ならやらないだけだと思うんだけど
    • 81. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 09:39
    • ID:38BVizbp0
    • 図鑑とかはただあるだけならやりたい人だけ埋めればいいモノと思えるけど、
      実績であなた図鑑まだ埋められてませんよ、って言われるのは何か嫌
    • 82. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 09:44
    • ID:rPN2ZHMB0
    • トロフィーあるゲームはオンライン前提とかじゃなければトロコンまでが本編だと思ってる
      だから本来の本編が終わったらさっさと攻略見てトロコンさせてそこから好きなようにやり込んでる、トロフィーとること自体は特に楽しくはない
      承認欲求とかよりは100%じゃないのが目障りなだけかな
    • 83. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 11:00
    • ID:WvCsYbPc0
    • *34、*50
      いいね、それ
      トロフィーとってゲーム内で何か貰えるならやるよ
      スクショいらないから、コスやスキルとかが欲しい
    • 84. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 13:13
    • ID:7zBYrS4F0
    • 気にしてないって言ってる人も結局気にしてる機能よな
      個人的にはあった方がモチベが湧く
    • 85. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 14:44
    • ID:sJeKG0QQ0
    • 延々と雷避ける作業やらされて楽しいと言えるほどマゾじゃないんで
    • 86. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 14:56
    • ID:BDCVve9r0
    • コンプする楽しさってのあるし、トロフィーはあっていいわな
      でもそれを拒絶する人間に対して理解できていないってのは違う話
      ただ嗜好に合わないだけやで
    • 87. だらだらな無職ゲーマーさん
    • 2018年07月03日 14:57
    • ID:CIQ0mE360
    • 自己満足のみであって何の見返りも無いのでトロフィー集めはしない。
    • 88. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 15:10
    • ID:JgSnxYTg0
    • 1周+αでコンプできるトロフィーすき
      オンライン要素&運要素のトロフィーきらい
    • 89. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 15:16
    • ID:jaCd0Pdq0
    • トロフィーを「ヤリコミ要素」と勘違いしてる連中に言いたい
      あれはメーカーが用意・指定した「ノルマ」か「課題」でしかないからね
      ヤリコミ要素とは別の案件
    • 90. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 16:46
    • ID:in4KA.1.0
    • ただの自己満よなあ
      俺はあんま好きじゃない、気に入ったゲームはトロコンしたくなるけど雷避けチョウ集めとか禿げそうになりながらやったし
    • 91. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 17:14
    • ID:iBj5aRDB0
    • あってもなくてもどっちでもいいけどリセット機能みたいなのはつけてくれればいいと思う
    • 92. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 17:22
    • ID:hby2lxIZ0
    • トロフィーもへったくれも無かった時代からの年寄りゲーマーですが
      最初にトロフィー云々が表示され出した時、ナニソレ状態でした
      やりこみ派ですけどね
    • 93. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 18:13
    • ID:rS7EBAjw0
    • 普通にクリアまで遊ぶ
      →面白くて遊び足りないならやりこむ
      →トロフィーが集まる
      →ついでにトロコンも目指してみる

      って流れが普通なんじゃないの?
      最初からトロコンしようだなんて思わんぞ
    • 94. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 18:29
    • ID:d.ytIvWg0
    • なぜトロフィーがないとやり込めないのか
    • 95. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 19:45
    • ID:nInIxmSj0
    • トロフィーなんて自分で遊ぶ方法を探せない奴に用意されたようなもんでしょ
      あんなのがなかった時代だってノーダメクリアだったり初期装備でクリアだったり、マリオとかだとボス以外の敵を倒しちゃいけない生類憐みプレイとか各々でやりこみしてたぜ
    • 96. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 20:08
    • ID:ReMQbrvt0
    • 反論「され」まくってて草
    • 97. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 21:21
    • ID:wO0fWcly0
    • ※7
      元スレにも書いてあるし何度も言われてる事だけど、本体の設定でoffにすれば解決する。
    • 98. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月03日 23:28
    • ID:h1etzlyS0
    • そもそも「トロフィー」ってなんやねん?
      そういうアイテムがあるのか?
    • 99. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 03:11
    • ID:aRSWHKpZ0
    • 自発的にやるのがヤリコミ


      自発的にやってることに褒賞をだすと意欲が逆に落ちる
      って、現象は実は科学的に実証されてるんだよ
    • 100. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 03:57
    • ID:aoWxuXli0
    • ゲームを楽しみながらトロコン目指してる人はいいんだけど、最初からトロフィー取得の為の作業プレイしてる人は引くわ
      トロフィーコンプ難度を調べてゲーム選びするようになる奴はもう病気レベル
    • 101. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 04:05
    • ID:pcrfnaLY0
    • トロコンする気なんて全くないから半端に残るトロフィーが邪魔
    • 102. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 11:43
    • ID:3SyQ7sbo0
    • 正直あれになんの意味があるのかわからない。
      FONVの称号とかメダロット8のメダロッターレベルみたいに実績解除=メリットなシステムならいいのに
      ゲーム内で全くメリットにならないんじゃ集める気にならない
    • 103. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 13:24
    • ID:MiiGQiQs0
    • やりこみの定義はもちろんゲーマーの定義もわからない
      ゲーム好きってことかなあ
      ゲームを自分でつくるくらい好きとかいくらでも定義できそうだが
      自分でゲームを作るくらい好きだけどほかのゲームでトロコンはしない人とかいそうだが
    • 104. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 13:39
    • ID:MiiGQiQs0
    • 好きな作品だったら製作者のほかの作品やら経歴、ゲームの世界背景なんかをもっと知ろうとしたりするかもしれない
      映画や音楽なんかでも同様だが
      楽しい作品なら長々とゲームの世界に入り浸っていろいろ試して結果的にいろいろやる(=やりこむ、ととりあえずする)ということはあるかもしれない
      その人がそのゲームを本当に楽しんでる有力な証拠にはなるだろうな
      ただたいして興味がないゲームにまでそんなことをやろうとするってのは単なる強迫的な行為にすぎずエネルギーの無駄使いだよ
      トロコンなんてまったく必要ないし、そんなのがゲーマーなるものならゲーマーでなくて結構です
    • 105. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月04日 18:59
    • ID:jG6fbgIz0
    • トロフィーも別に嫌いじゃない

      通知が来たら普通に確認するし、コンプ出来そうだったら試してみるし無理ならやらないし
      そもそもトロフィーもゲーム製作者が設定してるものなら昔からあるアーカイブとかアイテムのコレクション要素と大して変わらないのかなと思ってる
    • 106. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月05日 14:19
    • ID:b3dpZAhN0
    • ノーマルでクリアしたら次はもっと高難度でクリアしてみろの時点で面倒くさいわ
    • 107. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月05日 15:51
    • ID:aRdGavth0
    • ※30
      箱の方だったと思う
    • 108. だらだらな蒙古しさん
    • 2018年07月06日 02:36
    • ID:XXoJLWnF0
    • >ゲームはやりこむことで楽しさが発見できることもある

      反論できないだろって、1行目から自分で反論の余地残してる優しさ

      つまりゲームはやりこんでも楽しさを発見できないこともあるって事でしょ
    • 109. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月06日 08:03
    • ID:eAGyU7B.0
    • ハマれるゲーム、やり込めるゲームなんか実績要素無くても幾らでも遊び方思いつくじゃん。

      1000時間以上遊んでるゲーム幾つかあるが一つもトロコンしてないわ。
    • 110. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月08日 01:21
    • ID:V.GbIJEB0
    • つーか、トロフィーってw
      普通にアチーブメントとかいえばわかりやすいものをw
    • 111. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月09日 19:07
    • ID:kEanHhCL0
    • ブラボだっけ?トロフィー取得率でどのボスで大半のプレイヤーが心折れたか教えてくれたの。統計とってプレイヤーにネタとして提供してくれるならあってもいいかな。トロフィーなんてアイテムコンプ等の延長にしか思えないからどや顔するほどでは…とは思う。
    • 112. だらだらな名無しさん
    • 2018年07月13日 17:29
    • ID:93LhXgoZ0
    • 実績なくてもやりたきゃやるし興味ひかれなきゃあってもやらん
      とは言えこういうのは棲み分けの話でこう思わないとおかしいと押し付ける物じゃないだろ
      つまり>>1はアウト
    • 113. だらだらな名無しさん
    • 2018年09月30日 02:36
    • ID:aLrLLHSg0
    • トロフィーアレルギーの人は病気
      嫉妬とか見栄とか完璧主義とか色んな理由があるんだろうけど
      別に何かを邪魔するわけでもない(通知も切れるし表示しない設定にもできる)んだから
      普通の人は否定する理由がないんだよな

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