コメント一覧

1. • 1. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:17
   • ID:onqSMJhH0
   • 今更FF15擁護してる馬鹿には草
     人と感性の違う俺カッケーとでも言いたいのかな？
2. • 2. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:20
   • ID:Yp5ec1ug0
   • ペルソナ挙げてるが､そういう意見あったりするから５Ｒ出るんじゃないの？三月発表の５Ｒにでも期待しろよ
3. • 3. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:36
   • ID:iBlA8c1C0
   • FFは購買層広いけど、ペルソナは信者とオタクしかやらないからじゃね？
     信者は盲目だし
4. • 4. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:38
   • ID:ug6iX1lE0
   • そこまでの過程を積み上げた上でのつれぇわだろ
     こいつホントにプレイしたのかよ
     だいたい500円で買った奴が偉そうに擁護してんだよクソが
5. • 5. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:42
   • ID:o.eMUOej0
   • 「他人の評価はあてにならない」という奴ほど他人の評価を気にする
     自分の評価も別の人にとってはその「他人の評価」だってことに気付こう
6. • 6. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:43
   • ID:1O7X.oax0
   • ＦＦ１３だの１５叩くと老害だの懐古厨だの言われるけど
     過去作と比べてとかそういう以前に
     こいつらは単純に１ゲームとして面白くないしシナリオが酷過ぎるわ
7. • 7. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:46
   • ID:QMV4Vpco0
   • よく分からん
     ペルソナ5は鴨志田だっけか？あれのパレス？に侵入してクリアした所であまりハマれなくてやめちゃった
     FF15は普通にクリアした（DLCはやってない）
     オクトパスは終盤まで行ってやめた
     ラスレムは3週もした
     ゼノブレもクリアしたけどゼノクロはハマれなくて途中で終わった
     
     わからん
     結局は好みなんじゃないの
8. • 8. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:51
   • ID:tEMIySfk0
   • FF15普通につれぇわで泣いてしまったのにネットの反応見てビックリした
     ただ15スタッフの変なアピール、追加DLCとかスクエニに対しての不信感は募った
     13章だけ改善してあとは切り替えて16や7Rの方に力注げばいいだけのことだったのに
9. • 9. だらだらな名無しさん
   • 2019年01月10日 16:54
   • ID:75QqarO20
   • 必要なことはやり尽くしたとか極上おにぎりとか
     そこらへんペルソナはやってないだろ
10. • 10. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:09
    • ID:Yz14z6CO0
    • こうして掲示板でスレッド立てたからには他人の意見も考慮するっていう事なのに
      このスレ主ときたらひたすら自分の意見を主張し認めさせようと必死なところに笑ったわ。
      ディベートって大事だね。経験ないけどｗ
11. • 11. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:09
    • ID:2uX2E.EX0
    • ※9
      そうそう、FFは作品以外の部分で言わば期待値みたいなもんを自分達で上げ過ぎた事が酷評に繋がった。
      伸びに伸びまくった開発期間、挑発的な広告、にも関わらず散見されたバグ、寄せ書き、FF病発言etc。
      ユーザーの期待を煽っておいて結局内容で納得させられなかったのだから、言わば自業自得。擁護する気にならん。
      
12. • 12. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:39
    • ID:QEVqIhfT0
    • >>3
      全くその通りだな。
      広い層が楽しむDQFFとオタクだけのペルソナで評価が違うのは当たり前。
13. • 13. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:42
    • ID:QEVqIhfT0
    • >>10
      ディベートは自分の主義とは関係なく、論理で武装して戦うからね。日本人に今1番必要とされてる能力だな。
14. • 14. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:49
    • ID:0MzX65En0
    • 自分の中におけるRPGの評価軸は、
      ・幻想感があるか(フィールド・モンスター・装備デザインetc...)
      ・戦闘に派手さや爽快感があるか(人間離れしたアクションや大規模な魔法とか)
      なんだけど、識者からは全否定されてばかりで...
15. • 15. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:52
    • ID:nfolhZXG0
    • 国産ゲームは馬鹿みたいに叩く在_日居るからな。
      
      好評も不評も普通にあるけど、在_日が馬鹿みたいにアンチ活動すると好評側が萎縮する、関わらないようにしようと黙るから。
16. • 16. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:57
    • ID:9cEXQOtR0
    • ドラクエみたくストレートな王道作品を描くＲＰＧもあれば、ＦＦみたく作家性を問うＲＰＧもあるってことでしょ
      作品の趣旨が違えば評価ポイントも違ってくるのは当たり前で、JRPGはそれだけ多様性に富んでいるということ
      まぁゲームだけじゃなくて映画ドラマ漫画アニメ何だってそうなんだけど
17. • 17. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 17:58
    • ID:nfolhZXG0
    • >>13
      実際は日本人より圧倒的に海外のが必要だと思うはこれ。
      まぁ国内だけの話なら日本人全体にもっと求めるべきではあるけどな。
18. • 18. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 18:04
    • ID:nfolhZXG0
    • >>1
      FF15は叩かないと絶対に許さない、お前みたいのは死ねば良いのにって思うわ。
      
19. • 19. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 18:08
    • ID:nfolhZXG0
    • >>11
      ゲーム以外の部分での事も荒れる要素だね。
      RDR2も同じ荒れ方してた。粘着アンチは圧倒的に少ないけど
20. • 20. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 19:36
    • ID:lrhR.w8I0
    • FF15はストーリー自体が叩かれてるというより描写不足によってプレイヤーを置き去りにするような展開が評価を下げてるんじゃないか、もう散々言われたことだと思うけど
      あとスタッフが極上とか必要なことはやり尽くしたとか余計なことを言ってバグまみれだったのも叩かれた要因の一つだし
21. • 21. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 19:54
    • ID:5a65EIeA0
    • FFって時点で0点だから
22. • 22. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 19:58
    • ID:yxu8gbZe0
    • 開発期間や開発規模の違うものを、同時期に出たからと比較してる時点でおかしいだろ？
      
      FF15＝初報から10年、開発規模大
      P5＝初報から３年、開発規模中
      
      まあ両方共価格帯は９５００円くらいだったから、それで同等と見なしたってのならわかるがｗ
23. • 23. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 20:49
    • ID:ABMf.OHp0
    • 冠を考えろでFA、国内最強の大看板、強い看板は期待値も高い
      スクエニも調子に乗ってたのか極上なんたらとハードル上げを加速させてた
      それであれじゃそりゃそうなる
24. • 24. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 20:56
    • ID:ABMf.OHp0
    • 13は話を追う以外やる事がない一本道で話がつまらなかったからでFAだろう
      同じく一本道の10は評判良いのだから、一本道でなくその周囲に目を向けないと事実は見えてこない
      この>>1、あれこれ言う割に分析が全くできてない印象
      
25. • 25. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 21:01
    • ID:qedLoVeA0
    • レトロゲーがグラが大雑把で「想像力の余地がある」ってところで評価されてたのが
      グラがよくなった結果無くなったからってのはあるわ
      見た目リアルなのに行動がリアルじゃないと不気味の谷みたいなのが発生する
26. • 26. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 21:09
    • ID:vF16yDND0
    • FF15は作業ゲー好きとしては面白かったし100時間弱プレイして飽きたけど、万人向けに評価するならどう考えても赤点というか謎の珍品だと思う
      あの陰湿でギスギスしたパーティには終盤にいくほど抵抗感があったし、よいところもあるんだけどなんでこんなことになったのかな
27. • 27. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 21:33
    • ID:JxvqlD3f0
    • FF13とFF15のシナリオの評価が低いのは
      ストーリー自体がつまりないというよりは
      「物語の根底をなす基本設定を理解させるのが死ぬほど下手」
      これに尽きる
      
      FF13は創造神ブーニベルゼと三柱の神の設定を理解できればなにも難しくない
      ただその設定がわかりやすく開示されるのが13-2以降だから13時点では混乱するに決まっている
      現にLRまでプレイしたユーザーのシナリオ評価は悪くない
      
      FF15は「世界を救ってノクトは死ぬ」という予言がまるでユーザーに周知されていない
      だから予言に従って死に向かっているノクトの悲壮感が感じ取れない
      
      対してFF10の場合はシンという脅威が丁寧にわかりやすく示されているし
      ユウナが世界を救うために死ななくてはいけない役目を持っていることもわかりやすく語っている
      ティーダの父親との確執も丁寧に描いている
      ぶっちゃけエボンジュ辺りのことは半分くらいのユーザーは理解してないが
      主人公まわりの基本設定が周知されてるおかげで
      わからない設定.があってもストーリーに入っていくことができる
      
28. • 28. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 21:35
    • ID:JxvqlD3f0
    • ※14
      だってその基準、RPGじゃないジャンルでも満たせるじゃん……
      というかアクションの方が満たせそうじゃん……
29. • 29. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 21:40
    • ID:WFilkrP.0
    • >>1みたいなの含めてFFはもうメンドクサイ
30. • 30. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月10日 21:56
    • ID:vF16yDND0
    • どんな設定があるのかは消費者の知るところではないし、
      基本設定はゲーム内でちゃんと説明してくださいとしかいいようがない
31. • 31. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 02:41
    • ID:oyY8vE8y0
    • 製作がかかるFF病とはなんなのか、具体的に言えるヤツはいない。
      FF15の13章を叩いて、風のタクトのたらいとホースを同じように叩くヤツもいない。
      
      FFは四六時中何かを叩きがるヤツのターゲットに指定されているような感じ
      逆にペルソナやゼルダはそのターゲットには入ってない
      FFがターゲットにされてんのは、古参のファンが7くらいから叩きだし、それをキッズが真似てるような印象がある。
32. • 32. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 03:22
    • ID:.6kINgSe0
    • >>31風タクは当時猫目リンクを許せるか否かでゼルダを真っ二つにしてたからな
      それこそエアプの餌食に合う典型的なパターンだしそこを置いて海図集めを叩きにいく存在が希少
33. • 33. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 04:17
    • ID:QQdUze2M0
    • ドラクエは正直なんで日本であんなに大人気なのかわからん
      人気がある、ってくらいなら納得する出来だけど日本一人気のあるRPGだから不思議に感じる
      
      確かに面白いけどね
      
34. • 34. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 07:38
    • ID:PsobYkDp0
    • ※31
      風タク好きだから分かるけどネットで批判点が目立つのはしゃーない。でもFF15にも良い点があるのは分かる。
      とはいえFFは作品外で騒動を起こし過ぎた。叩いてる連中も寄せ書きやらFF病発言がなかったら、
      もうちょい大人しかったと思うぞ。風タクがFF15ほど叩かれないのは、作品の内容に関する不満だけだからだし。
35. • 35. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 07:43
    • ID:PE0JnP350
    • ※28
      今はコマンド制というだけで屑‼︎って時代なんだろ？
      アクションRPGしか認められないのなら、そこに求めるしか無いだろうに
      そして今のARPGには幻想感も爽快感も無いし、求めてもいけないというね...
36. • 36. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 09:24
    • ID:JGfCG5Gw0
    • ※34
      青沼がゼルダ病ｗｗとか言ってあれだったらボコボコに叩かれとるわな
37. • 37. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 10:56
    • ID:PsobYkDp0
    • ※36
      そうそう、青沼さんちは不満点や批判に対して自分達の見解や反省点を述べたりはしたかもしれんが、
      少なからず古参のファンの神経を無駄に逆なでする様な言動はしなかった。
      FF15と風タクの叩かれ方に差があるんならそこだけ。て事はFF15への批判は自業自得でしかない。
      
      FF病の正体は個人的にはプレステ１～２時代くらいに流行ったクリエイター病だと思ってるよ。
      堀井雄二とか坂口博信に憧れて入社した連中がカリスマ性を求めてFFって名前に固執してる気がするんだ。
      「あのFF作ってるから俺たちは一流」みたいな。自分達の作ったものが評価されて一流に成りたいんじゃなくて
      スクエニという名の知れた会社に所属し、過去の偉大なネームバリューにぶら下がってクリエイター面したいだけ、
      そんな他人の褌で相撲を取りたがる目立ちたがり屋の集まりが今のスクエニ開発陣には多いんじゃなかろうか。
38. • 38. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 11:15
    • ID:xR5W9Zo10
    • 15のシナリオは少し分かりにくいとこあるからなぁ…
      ノクトの文句垂れまくるけど最終的にやるべきことはやる点や、王の自覚がないわけじゃなくその重さを理解しているからこそ自信が持てず逃げてること、仲間たちはそれを知ってるから口うるさく言わず待ってることを前半チャラ男漫遊記のうちに読み取らないといけない
      その辺が説明不足なんだよ
      あえて語らず行動で見せてるんだろうけど、ストーリーの前提として極めて重要なのだから全プレイヤーが分かるよう明確に示すべきだった
39. • 39. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 11:56
    • ID:Wntee4n50
    • ※33
      売上としてはどれもそれなりに十分かもしれないが
      DQ9とかボコボコに叩かれてるじゃない
      まとめやゲハでは
      
      DQ11やFF15の売上が本当にハード贔屓目抜きに十分かどうかはしらないがね
40. • 40. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 12:24
    • ID:lqWSSgVK0
    • ＞正直ペルソナのパンケーキ、今日はもう寝ようぜあたりもつれぇわレベルにネタシーンなんやけどなぁ
      
      いや、ネタにされまくっとるだろ
41. • 41. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 14:06
    • ID:DzFlEqZt0
    • 洋ゲーはストーリーがへっぽこでも他が良ければ評価されるからな
42. • 42. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 14:21
    • ID:qvk8V67C0
    • >>41
      最近ディアブロ3やったがハァ？としかならんかったわ
      ヒロインと前作からいたらしいジジイの扱いは百歩譲って許すとして、3章の策略を事前に教えてくれるデブはコントにしか見えなかった
43. • 43. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 16:04
    • ID:f5njFZG20
    • ※37
      ゼルダはディレクターが統括的なことしかしていないんじゃないの
      シナリオやレベルデザインは大まかに決めてあとはライターに投げてチェックするだけとか
      テストプレイも頻繁にしていそうだし、だから独善的になりにくいんじゃないの
      下請けはそうでもない印象だが
44. • 44. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 17:19
    • ID:6Gp.k7pg0
    • ペルソナのは評価が高い理由はクオリティ以外では、若年層ファンが多い事と、アトラスという会社のゲーム作りのひたむきな態度を感じるという事があるんでないか。醸し出す雰囲気が、とても良いものだと感じる。
      スクエニはソシャゲであれだけ稼いでたら、
      そういう雰囲気はもうないだろうし、作り手のいる環境や普段の頭の中がやっぱり作品に出て、それが鼻につくから、売れてもレビューとかでボロクソに書かれる。日本人はそういう物は敏感に感じとる。
45. • 45. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 18:20
    • ID:3F39huiR0
    • シナリオうんぬんって言うよりオープンワールドとしてのレベルが低いって感じかなぁ
      ゼノブレ1とかウィッチャー3が出る前だったら神ゲーって言われてたかもしれんけども
      
      戦闘とかストーリーは面白かったよ
      でもオープンワールドなのにサブクエ少ないとかファストトラベルしてる間にカップ麺作って完食できるとか快適とは程遠いしフィールドにアクティブなモンス少なすぎてせっかくの面白い戦闘もがっかりな感じだしやり込み要素がアレとか装備少ないとかアビリティの拡張性とか全然少ないし後半のリニア部分がくそつまんねえとか不満点のが多いのよ
46. • 46. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 19:53
    • ID:2WMmB0tD0
    • イキってる製作陣の肩を持ちたくないんじゃねぇか
      ゲーム内容がどんなであろうとあいつらに金なんぞ払いたくねーってヤカラはおるし
47. • 47. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 20:26
    • ID:Hb3bMTU70
    • どうせファイナルファンタジーなんでしょ？
      と思ってる日本人は多い気がする
      8以降はずっとそんな感じ
48. • 48. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月11日 21:05
    • ID:mVPWIIUF0
    • 何でRPG限定なのか
49. • 49. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月12日 03:02
    • ID:FF2tGWPZ0
    • そもそも叩きたいだけのやつが多いからだろ
      ネット上なら言われてること言っとけばエアプでも気軽に叩ける
      やっぱつれぇわ
      
50. • 50. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月12日 04:48
    • ID:Px33GleH0
    • >>6
      その２つを一緒くたにするとエアプの懐古厨だって丸分かりだから次から別々に批判するといいよ
51. • 51. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月12日 10:25
    • ID:NxWR6boN0
    • ※50
      FF10と比べて10-2のシナリオが酷いって声があってものすごく不思議だったことを思い出した
52. • 52. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月14日 05:45
    • ID:02p5ABMH0
    • FF15擁護してる奴って多分中古で買ったとかリアルタイムで絶対やってないよね
      15の1番のクソ要素はファンの期待を裏切ったところだよ
      ゲームとしてはまあまあ面白かった
      あの章までは俺もそれなりに楽しんでやってた
      それを全部ぶち壊したその振れ幅はそりゃボロっカスに言われても仕方ないレベルのクソだよ
      多分これは分からんやつには伝わらんやろうな
53. • 53. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月14日 13:02
    • ID:xSboZ6iV0
    • ※４３
      任天は原作者やベテランが結構残ってるから調子づいてドヤれないｗ
      このタイトルの軸は何か指導してもらったうえで任せられるのでノウハウの継承も上手い
      FFは髭にベテランもと一気に抜けたせいでFFの軸を理解出来る奴がいなくなった
      DQは堀井がDQらしさを制御してるけど抜けたら崩れるといつだかの番組を見て思った
54. • 54. だらだらな名無しさん
    • 2019年01月14日 15:16
    • ID:WkLrrPwi0
    • >>52
      そのまあまあ面白かったって意見にすら噛みついてくる奴が多すぎるって話じゃね？
      最後でぶち壊したからって、それまでの楽しみがなかったことになるわけないのに、
      評価が良かったところが何一つ無い最悪のクソみたいな言い方はおかしいやろ