シーフ 隠れる



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1: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:42:56.714 ID:9OqYcr8z0
携帯性考慮してももっと他にあるだろ 
毒針とか

2: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:43:55.704 ID:4bgwm/tC0
毒針の方が使いづらそう

3: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:44:39.169 ID:9OqYcr8z0
携帯するなら毒針でよくね?ってことな

6: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:45:55.250 ID:VqV9ou9s0
毒回るまで時間かかるから
no title

5: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:45:21.482 ID:j89E56vad
相手に気づかれないで刺せるくらい細いならドクバリもいいかもしれんが

7: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:46:31.633 ID:9OqYcr8z0
>>5
相手に気づかれるならもはや短剣なんて爪楊枝みたいなもんだろなんだよあのリーチの短さ舐めてんのか

8: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:48:43.912 ID:j89E56vad
>>7
そうじゃなくてナイフなら戦闘でも使えるだろ
どくばりは刺したってばれたら場合によっちゃ攻撃してくるんだから
そのとき逃げ切れずに捕まったり殺されたりする可能性高いだろう
no title

9: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:49:00.115 ID:GPFCXMCU0
毒針って一回刺したら毒とれるじゃん
何本も携帯するのか毒持ち歩かないと辛くね?それならダガー1本の方が良くね?

14: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:51:24.782 ID:9OqYcr8z0
>>9
毒持っとけよw
というか別に毒針じゃなくてもいいんだけどとにかく戦闘に際して短剣って選択肢はないだろと言いたい
オークが棍棒で襲ってくる中、危険をかいくぐって短剣振り回して入るダメージいかほどだよ

10: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:49:51.120 ID:9OqYcr8z0
いやお前本当にナイフ戦闘で使えるか?他の奴らが大剣やら魔法で戦ってる最中、短剣だぞ?ブンブン振り回してガキじゃねぇんだからさぁ

16: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:52:44.121 ID:GPFCXMCU0
>>10
その世界観ならハイド使うからセーフ
no title

11: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:50:22.047 ID:uoWEp8790
サバイバルしなきゃならない状況に陥った時に毒針じゃ生き残れないだろ

17: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:52:53.395 ID:9OqYcr8z0
>>11
それはサバイバルキット持っておけよ仮にも冒険者ならよぉ

21: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:54:37.519 ID:uoWEp8790
>>17
短剣やダガーがまさにサバイバルキット兼用になるんだが

18: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:52:54.616 ID:PUq/Vr7LM
手裏剣とかいう合理性の塊
no title

24: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:55:22.895 ID:iYQpqH1Cd
音が出ない
携行しやすい
軽い

26: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:55:59.187 ID:sP6Fsh6c0
知らないかもしれんから言っておくけど
短剣で斬られるとけっこういたい

27: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:56:45.000 ID:+8ejelvR0
ゲームだと片手剣の完全劣化になりがち

29: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:57:03.105 ID:DzLfwOz80
暗殺者は普通に吹き矢とか持ってると思うけど
no title

32: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:57:44.701 ID:9OqYcr8z0
>>29
だよな
なんで別途ダガー用意してんだ

35: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:58:33.227 ID:DzLfwOz80
>>32
サバイバル用とかとかくナイフは一本あると便利

31: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:57:36.935 ID:2PuI4mbt0
差別化のため

以上

38: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 04:59:32.478 ID:OV9d25f+x
戦技が優秀だし技量派生、血派生させれば鬼強くなるから
no title

42: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:00:14.504 ID:tViH2qzW0
短い剣ほど小回りが利いて扱いやすいのでは

大きい獲物を使う奴と真っ向からやり合う職種でもないだろ

50: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:02:59.831 ID:dXts9xbEH
隠しやすいから

52: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:03:24.780 ID:G318fsmWK
ゲームとか漫画の話だよな?
それならキャラクターの個性を出しやすいからだろ

57: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:04:52.639 ID:kb3/ynVGd
盗賊や暗殺者にとって本格的な斬り合いの戦闘になることは想定しない
あくまでも万が一のときのための携帯武器

あと武器としてだけでなく「道具」としても兼用して扱いやすいから
縄とか切ったり穴掘ったり
no title

59: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:05:06.240 ID:JPhe8feLa
盗賊が実際に家屋侵入したり暗殺者が暗殺業するには短剣が最適
よくRPGで盗賊の武器とされるツメだって本来は侵入用のツールだし

そんな盗賊に白昼堂々と町中や平原でモンスと戦わせる凡百RPGの方が間違ってるだけ

60: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:05:12.616 ID:nqQRcK/00
時と場合による
広いとこなら弓>槍>剣>ナイフ
狭い建物内ならナイフ>剣>槍>弓
なお斧は・・・山では役立つ

61: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:05:35.326 ID:DzLfwOz80
メタルギアやれメタルギア

64: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:07:11.556 ID:kb3/ynVGd
例えば現実の忍者が携帯していたクナイがそれ
穴掘ったり足場にしたり
いざとなったら武器にもなる

多くを装備できない者にとってそういう取り回しのいい物が好まれた
no title

65: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:07:55.855 ID:9OqYcr8z0
ちげぇだろ
戦闘になった際に「スチャ」っておもむろに持ち出して対峙するのがおかしいってんだよまず逃げろよ

75: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:13:08.135 ID:kb3/ynVGd
>>65
逃げれるなら逃げるだろ
逃げれる状況なのに敵と遭遇して立ち向かうなんて
そんな盗賊は漫画やゲームにしか存在しない


というか漫画やゲームでもそんなシチュエーションはあまりなくね?
大抵は「致し方なく戦いになる」ケースがほとんどだろ
例えば、
・逃げきれる可能性が低い
・姿を見た者の口を封じる必要がある
・その敵が持っているアイテムや情報がどうしても必要
など

79: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:14:49.426 ID:9OqYcr8z0
>>75
ゲームだと割とあると思うが
というか戦闘前提の他職業パーティの中にいるのに頑としてナイフしか持たないタイプの盗賊いるだろ、あいつらだよ

66: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:09:28.428 ID:9pp6o0KOa
汎用性って概念が理解できていないようだな
武器にもなるし武器以外でも用途が沢山ある短剣やナイフを軽んじる意味がわからない
no title

68: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:09:44.598 ID:sP6Fsh6c0
ナイフ以上のサイズの刃物は目立つし、何より持ってるだけで重くて邪魔で疲れる
振るのにもめっちゃ疲れる

81: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:15:30.909 ID:eZAhmlo+0
首とか刺すには短剣が最適だろ
そりゃ暗器は色々あっただろうけど

82: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:15:37.383 ID:gOz8wOPq0
もう貧乏だから盗賊とかになるんだろうし
安いからナイフ使ってるで良いじゃん

83: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:15:58.669 ID:JPhe8feLa
盗賊を黒装束で白昼堂々町中歩かせるゲームに今更何言ってんだよと

そういえばウィザードリィVの盗賊は隠れる→奇襲って2ターンかけて攻撃してたよね確か
そういう差別化されたゲームなら短剣や(音の出ない)クロスボウしか装備出来ませんってルールもアリだと思う

87: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:17:45.537 ID:9OqYcr8z0
wizもどこに隠れとんねん早々都合よく隠れられる場所あるかよ

86: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:17:27.721 ID:5gtOM0to0
とんでもない素早さを持ってるとして、槍持ちや長剣の使い辛い間合いや死角に回り込んで戦うと考えるとナイフは一考の余地があるのかもしれない

スピードを殺さないために思い武器防具が使えないとか

92: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:19:18.627 ID:sP6Fsh6c0
パーティでナイフしか装備出来ない盗賊がいたとしても
おおよその場合その盗賊も攻撃が異常に弱いわけではない以上、そのナイフは十分な攻撃力があり
ナイフだからこその動きの軽さでより効率的にダメージを与えたり、他をサポートする動きができたりする

96: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:21:29.477 ID:nqQRcK/00
役割が色々あるんだよ
力任せに火力で押すやつしかいなかったら強そうに見えて雑魚
全員4番バッターのチームと同じ
攻略法はいくらでもある
素早く動けるやつがいると厄介なのよ

107: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:25:19.564 ID:K5v3/Dsv0
perkとったら隠密時のダメージ15倍になるからね

108: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:25:25.417 ID:5PJTvHvb0
時代や地域によって違うけど15世紀前後のヨーロッパの場合には明確な理由がある
略奪行為を繰り返して行けばその地域ではもう獲物が奪れなくなる
そこで刃こぼれしにくいナイフが重宝された

刃が小さいために研磨もしやすくアジトを作るためにも大活躍
武器が欲しけりゃ騎士を殺して奪えばいい

110: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:26:34.334 ID:sP6Fsh6c0
周りがでっかい剣もって敵の前で「いくぞー!」って構えてる中に混じって
一人だけ小さいナイフ持ってウェッヘッヘいいながら、周りと同じように突撃しようとしてる奴を大前提にしてるのでどうしようもない

106: 以下、VIPがお送りします 2019/03/16(土) 05:24:57.351 ID:KLPGpWVZM
近接戦闘だと銃よりナイフの方が早いってスネークとかレオンが言ってた
叩く、切る、刺す更に投擲武器としても使えるトマホークを愛用してる軍隊の中の人も
ナイフだと携帯性に優れ間合いがわかりづらいってのもメリットかな

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1552678976/

                  



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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:20
    • ID:xEuum.It0
    • まず前提がおかしい
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:20
    • ID:V6GAVUxP0
    • 体術込みで使えるからだって魔眼ののび太が言ってた
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:21
    • ID:sJ4KN46c0
    • 華奢な女子供がゴツい武器を軽々振り回すのと似たようなもんよ
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:30
    • ID:ZX4BVm050
    • ナイフが戦闘で役に立たないかどうかは
      21世紀になっても銃剣突撃繰り返す英国軍に聴いてみればいい
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:36
    • ID:D7EvDAYm0
    • リアルにするとつまらない上めんどくさい、ゲームとかは気にすると負け
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:43
    • ID:Rqc35dJd0
    • 創作物の個性や演出の話か
      ゲームの性能の話か
      現実の主に軍隊で扱うナイフコンバットの話か
      全部一緒くたにしつつ、ある例を出せば別の例(ゲームの話をしているのに現実で返す)で何を話したいのか滅茶苦茶でゴールがない議論になってる
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:49
    • ID:LnWgfj1G0
    • フィクション前提なら個性を出すためで終わり
      もうそれ以上話すことなんかねぇよ・・・
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:49
    • ID:g.XxZnYU0
    • 何を叩こうとしてるのかさっぱりわからんわ
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:56
    • ID:KKk45ifg0
    • 重さやかさばりの概念がないからな
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月16日 23:57
    • ID:rViWc.oG0
    • ゲームと現実をごちゃ混ぜにして支離滅裂になってるから釣りスレ失敗だなこれ
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 00:14
    • ID:OVOCL6dw0
    • 甲冑相手のっき短剣はギリ戦えるが針だと勝ち目がない
      毒は常に調達できるとは限らない
      短剣は戦闘以外の用途が多彩、巾着も切れない盗賊はもはや産廃

      ほんのちょっと軽くするためだけに短剣手放すメリットある?
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 00:58
    • ID:YGNYCp2q0
    • んなこと言ったら素手とか格闘戦にこだわる武道家とかよ。
      武器装備した方が強いに決まってるがや。
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:03
    • ID:fUQQ2vwJ0
    • 武器として劣っているというのがそもそも間違えてるやろ。
      武器を持たない一般人の振りをして殺す職業だぞ。
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:06
    • ID:sQ9qLZcJ0
    • 短剣使いって多数投げつける印象ある
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:09
    • ID:eaxgjBG80
    • そもそもまともな遠隔攻撃が存在する世界では、ホントは大剣とか中距離用の武器の方が使いどころが限定されてて存在価値薄いよ
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:24
    • ID:qyalZLO60
    • 装備が軽いから身軽で素早く動けるっていうのが大体のゲームでの設定だろ
      なんでその前提無視して武器だけで話してんのコイツ
      ゲームによっては剣を避けて短剣で攻撃って事が成り立つのになんでリアル持ち出して騒いでるのか意味不明
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:24
    • ID:LJxgle.h0
    • 現代では剣や槍が廃れ、ナイフは軍でも現役なんだが・・・
      それってあなたの感想ですよね?
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:34
    • ID:JgckVIKq0
    • 既に言われてるが
      リアル志向のゲームとポップな世界観のゲームに
      それぞれ存在する盗賊や暗殺者を一括りにしてるそれで何か言われたら都合のいい世界観の例を出して反論出来たつもりになってる
      まともに議論した事がないんだろうな
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:36
    • ID:td1kWgdP0
    • 結局、盗賊=俊敏で手先が器用=素早く攻撃しやすい武器を持ってるってイメージでナイフや爪や円月輪が定着したってだけだろ
      現実の盗賊は普通に剣や弓や槍を使ってただろうけどゲームではイメージやキャラ区別で持てない設定になってるだけだろ
      ちなみに銃が誕生する前の中世ではナイフや手斧なんて家の敷地から出る時は現代のスマホ並みに持ってたぞ
      護身用ってのもあるけど特に生活必需品だったからね
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:45
    • ID:SMNNpBMw0
    • ナイフとハイドアタックでデカイ補正もらうんや
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 01:52
    • ID:3lJCnUEB0
    • 多段攻撃の使いやすいWSがあるから
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 02:02
    • ID:fwo1VXnG0
    • わざわざ自分のフィールドに引っ張ってきて変更を求めるのが変な思想の人達っぽいな
      問題にするなら奇襲型なのになんでメインと同行させるのとかそっちだろ
      そんなのにこだわって面白くなる気もしないが
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 02:02
    • ID:0oHDRSd90
    • 実際に刃が入った刀や西洋剣とか使ったことがある人なら分かると思うけど、まず力の入り方が違う叩き切る西洋剣と違って感覚的にナイフは槍のような押し斬る感じに近い、その為体幹もそれに合わせたものに変わるから同時に間のとり方も変わる、ありえない前提だけど重めな大剣とかだけだとまず負ける事はない、だけど直剣や刀のような軽い武器相手だと一方的に負ける。だから基本的に武士や騎士とか懐にナイフを忍ばしてるらしい、盗賊だと音を鳴らさない為に革の鞘に収めるために付けてるって言われてる。記事内でも書かれてるように基本的に戦闘を避ける前提だからただの護身用に近い、まあ普通は直剣とかを身につけてる人間が何人かいる
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 02:38
    • ID:bK.WqWCA0
    • 都合のいいようにリアルとファンタジー混ぜてたり反論できないと無視してたり雑だな
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 03:05
    • ID:BZ4eGzvS0
    • かっこいいから良いじゃない
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 03:09
    • ID:0kmTZr0x0
    • マジカルカランビットで解決
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 04:17
    • ID:Gm.vSMg90
    • 窓や木箱をこじ開けたり、罠解除の導線きったりとか武器というよりツールとしてナイフは便利なんだよ
      死体からモノを剥ぎ取るときも、ベルトなどを切って脱がすのにも使える
      ついでに人を刺したり死体の解体にも使える

      これを使わない理由が逆にある?
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 05:30
    • ID:7J2CFCPx0
    • カードとか筆とかボールとか使って戦ってる奴らと比べたら
      ナイフって正統派だよね
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 07:31
    • ID:wtDrfWdY0
    • ゲーム設定とリアリティをごちゃ混ぜにするなしw
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 07:32
    • ID:J6OWNqio0
    • 叩きたいありきでスレ立ててどの意見にも耳傾けないから不毛
      自論押し付けたいだけなら二度とスレ立てんで欲しいし、こんなもんまとめるなよ
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 08:20
    • ID:4aCkO3sV0
    • いつもの結論ありきで始まってるからな、この手の話は。
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 08:21
    • ID:z4n1dtUy0
    • 必殺必中仕事屋稼業の政吉っつぁんを馬鹿にすんなw
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 08:32
    • ID:Sbq6usi90
    • 良く考えろよ盗賊が両手にバズーカ持ちならがら自分の持ち物盗んで来たら怖いだろ・・・
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 08:34
    • ID:BbIblAEc0
    • 隠し持って携帯でき汎用性が高い
      諜報活動や潜伏、サバイバルはアサシンや盗賊にとっての役割にもあたる

      斬るだけではなく、投げれる、毒も付けれる
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 09:40
    • ID:pk99VD7a0
    • 暗殺にしか使えない毒針
      暗殺に使えて接近格闘に強くて戦闘以外でも役立つ短剣

      どっちが強いやろなぁ…
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 09:44
    • ID:YdEukgjC0
    • 1はゲームと現実を混同しすぎてるな
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 10:15
    • ID:nsKQuz7j0
    • セガールの沈黙の戦艦だっけ、あの映画見てるとナイフも極めれば強そうなんだが。
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 10:34
    • ID:X5JeEhBr0
    • 甲冑は関節部分の動きを確保するために装甲がない部分がある。戦闘で使うナイフはそこを突き刺すために使う。しかも盗賊や暗殺者ならナイフ以外にも隠し持ってる気がする。
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 10:46
    • ID:.qXIAFDt0
    • いやいや、どちらも軽量武器なんだから邪魔にならないし両方もっておいた方が良いに決まってるw
      サブ武器として携帯していくんだよ 最近のゲームやってるなら自然な考え
      新しい武器を拾ったら先に持ってた武器がぽろっと床に落ちるアクションゲームじゃあるまいし
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 10:59
    • ID:X5JeEhBr0
    • ナイフは便利。
      原始的に火を起こす時やり易いように木を加工できる。狩猟した動物を解体できる。
      金属探知機がない場合でも地面に刺しながら地雷を探せる。古いタイプの缶詰も開けられて、常に隠して持てる。
      それにしてもなぜ毒針を推すのかわからない。刃物の方が早く殺せるのに。
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 11:33
    • ID:0avQEwHd0
    • ドラクエみたいに一瞬でころせる毒針が誰でも手に入ると思っているのか1は
      あれだって即死しない確率のほうが高いのに
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 12:01
    • ID:hkSciwxl0
    • 全員が全員デカイ剣振り回してたら危ないだろ
      デカイ持ってる奴が振り下ろした後ちょろっと刺しに行く為よ
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 12:51
    • ID:2RghrSTm0
    • この手の話はつまるところ、戦闘がゲーム全体の中で大きなウェイトを占めてるから発生する問題なんだな。
      戦闘メインだから本来戦闘向けではないキャラクターまで戦闘に参加する事になる(参加しないと影が薄すぎる)し、そんなキャラでも戦力的に有用でないといけないから重装備の戦士と比べて遜色ない火力を出せちゃったりする。
      戦闘メインではないゲームじゃないとその辺の不自然さをどうにかするのは難しいだろうなぁ・・・
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 12:54
    • ID:pZH65YPv0
    • 毒針とか殺すのにしか使えないじゃん
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 14:24
    • ID:N5g0l7Iw0
    • >>27
      使用法に多様性があるから現実の軍でも現役だからなあ。
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 14:27
    • ID:88.n8y9d0
    • むしろあからさまに戦う場所に出向く時に
      ダガーやナイフだけって方に違和感感じるわ。
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 14:38
    • ID:V4aXDu7c0
    • 石川五右衛門。はい論破
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 14:39
    • ID:OnotyjwZ0
    • ジャパニーズkunaiの合理性すげーまで読んだ
    • 49. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 15:17
    • ID:TJQp1WoY0
    • ナイフ関連のツッコミはみんなやってるから置いといて、
      盗賊って爪のイメージある?忍者(FF他)か武道家(ドラクエ)のイメージなんだけど。
    • 50. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 15:20
    • ID:63n0S83q0
    • 組つかれた時に剣なんか振れますか?取り回しのいいナイフに刺される方が早いよ
      もうこれだけでもじゅうぶんに使えるな
    • 51. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 15:58
    • ID:NSHu7hXR0
    • あー、引くに引けなくなっちゃう時ってあるよね。負け確でも言い続けちゃうよね。わかるわかる。
    • 52. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 16:14
    • ID:.kf.gydi0
    • 木刀でいいから持ってみると良い
      ある程度の長さと重量がある物がどれ程に行動を邪魔するのか良く分かる
      あとこの手のスレ書くやつって、舗装道路を歩く前提なのかな?ってのが多いんだよな
      ぬかるんだ急な斜面の多い暗い森とか想定しない?
    • 53. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 16:53
    • ID:GqqN1.ZV0
    • ゲームの盗賊にしてもジャンルでも違うし主語デカが最近の流行りなんかな
    • 54. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 18:19
    • ID:.7jaXXxp0
    • そもそも毒針って何だよ。
      こっそり暗殺する場合にしか使えないだろ。
      毒自体はナイフその他の刃物に塗っても、弓矢に塗っても使えるんだから。
    • 55. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 18:21
    • ID:6zrluk.x0
    • このテンプレに慣れきってたせいで
      最初アサシンクリード遊んだとき
      普通に剣で戦ってるの違和感あったわw
    • 56. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 19:16
    • ID:YGNYCp2q0
    • そもそも剣がサブウェポンで、白兵最強は槍って決まってるからね。
      中世時代なら弓みたいな遠距離が強いけど、戦争みたいな集団戦じゃない場合、タイマンだと辛い部分も…いや、距離取れば無双か。
      その辺考慮したら剣だの斧って選択肢も無いぞ?
      鎧着込んでる相手には鈍器有効だけど。
      リアルに考えるとナイフ以前の問題ってこと。
    • 57. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 19:18
    • ID:H.opnyWW0
    • こういう頭が固い自分の考えこそが絶対だと言う奴とは話すだけ無駄
    • 58. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 20:20
    • ID:9YJlowin0
    • 想像力のない奴はRPGやるなよ
    • 59. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 20:23
    • ID:oakWd2Pk0
    • まず話す前の前提としてゲームなのか漫画なのかリアルなのかの定義付けをしていない時点で時間の無駄なんだよ。どう結論づけようにも他ジャンルからのツッコミでワヤになるんだからさ。てかこの人らは議論した事ないのかね?それともアレなのかね?
    • 60. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 20:56
    • ID:QqUNNFfo0
    • 携帯しやすいからじゃない?
    • 61. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 21:21
    • ID:AvpxoVKZ0
    • 暗殺者は急所を的確にサクって出来るスキルがあるので 
      盗賊は殺しがメインじゃないから最低限の武器でいい
      毒針じゃ他の事に使えないじゃん 
      ゲームなら針でじゃつまらないだろ(笑)
      短剣やらダガーを殺しだけに使うと思ってる?
       
    • 62. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 21:30
    • ID:V4aXDu7c0
    • 帯刀しながらお前は走れるのかよ
    • 63. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月17日 23:34
    • ID:TPnwwaJj0
    • ドラクエみたいな真正面で殴り合う戦闘で、盗賊がナイフをメインに装備してるのはキャラ付け以上の理由は見当たらんな
      アサクリみたいなステルス系の暗殺者だったら携帯性とか汎用性でナイフ選んでも不思議ではない
    • 64. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 00:10
    • ID:iOkoGGWp0
    • ゲームでの話ならイメージと差別化かな?
      攻撃力、属性、重量、速度とかいろいろ加味しても
      結局は総期待値がデカい方が強いしな

      もしVRガジェットが進化して重さとか長さまでリアルに体験できるようになったら
      意味合いがでるかもしれんな

    • 65. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 00:52
    • ID:w2Q3AqPT0
    • 暗殺者はしらんけど
      剣や槍よりずっと訓練も無くそれなりに使えるから盗賊みたいな本職が別なのはそりゃ使うのでは
    • 66. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 00:52
    • ID:E9nPbgPx0
    • ナイフはファンタジー世界でも間違いなく強い
      あいつらは数回切られたぐらいじゃ死なない体だから近接戦に持ち込むのが容易
      密着したら剣のリーチなんて意味がなくなる
    • 67. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 08:38
    • ID:hzdFaS7x0
    • 論点がぐちゃぐちゃでよくわからんけど
      毒針持ってるのはいいとして、武器がそれのみってことはないだろうな
      毒針が失敗した時、いざという時用に目立たないナイフも持ち歩くってのが合理的な気がする
    • 68. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 17:03
    • ID:q9T.4ue10
    • ナイフや短刀の利点は携行し易さ、隠し易さが基本で、後はリーチが短い分不慣れな者でも扱いやすいくらいでしょ。甲冑を着た者同士では、組み討ちになったときに鎧の隙間を突くために鎧通し的なものを使うけど、最初からそれを使うわけではない。ゲームの盗賊だって、正面きっての戦闘なら普通に剣だの持たせればいいと思うよ。他との被りが嫌なら、手斧や棒みたいな日常生活の延長上にあるような庶民的で安価そうな武器にすればいい。
      それと米4で銃剣云々の例えは変。銃剣のみを見た場合はナイフに見えるが、例に挙げてる銃剣突撃は銃口付近に装着し、銃剣そのものを手に持ってするわけではない。本来は槍の代用品で、発明された最初期には刃がついておらず刺突専用。スレの108も意味がよく分からない。
    • 69. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 17:50
    • ID:6b9J40Uq0
    • 刀剣類は重いし使うにはそれなりの筋力と訓練が必要だからな
      戦闘が本職でなくて身軽さが売りの盗賊ならナイフや短刀使ってもおかしくは無いと思う
    • 70. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 19:11
    • ID:.L9Qq6TY0
    • イッチの論点があっち行ったりこっち行ったりで会話にならない
    • 71. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月18日 22:44
    • ID:9VA.ZMH40
    • 「戦闘になった時対峙するのがおかしい。逃げろよ」
      「Wizもどこに隠れとんねん。都合よく隠れる場所があるかよ」
      これ同じ奴が書き込んでるんやで。矛盾してるやろ。
    • 72. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月19日 02:08
    • ID:B1BNltGi0
    • ※10
      >釣りスレ失敗だなこれ

      釣りの定義は正直よくわからんけど、こうやって大人数からコメント引き出せた時点で目的達成できてるんじゃね?愉快犯って無視されるのを一番嫌うから
      真面目に議論する目的だったら失敗を通り越して企画倒れだけど
    • 73. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月22日 12:36
    • ID:0eraqsXU0
    • 1がバカすぎてイライラするわ
    • 74. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月23日 17:58
    • ID:ptFypl3R0
    • そんなこと言い出したら剣とかどうなるの?
      実際遠距離武器しか戦争では使用しない。
      RPGでは近接戦闘武器が受けがいいねん。
    • 75. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月28日 13:10
    • ID:fg8OxX910
    • >>ブンブン振り回してガキじゃねぇんだからさぁ

      まずここがおかしい
      振り回すわけないだろ

      盗賊に限らず、騎士の類いですら相手を組伏せて鎧の間に短剣差し込んで止めとかしとるわ
    • 76. だらだらな名無しさん
    • 2019年03月28日 13:12
    • ID:fg8OxX910
    • >>74
      そんなわけないだろ、乱戦とか普通に発生しとるわ

      又聞きしただけで極論に走るなよ

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