デジモン



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1: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:35:42.40 ID:HqkMPrvH0
ポテンシャルはあった

2: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:36:37.15 ID:I2A68h5+a
デジモンが喋らなかったら良かったのに

6: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:37:48.40 ID:HqkMPrvH0
>>2
これ最初戸惑ったけどポケモンとの良い差別化になったろ。アニメ化やデジモンワールドで受け入れられたし

5: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:37:38.07 ID:cRH7GBnx0
ドット差

9: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:38:31.17 ID:Lox2qXm60
ゲーム性やろ
レベル上げして技覚えさせて自分で技構成決めて強い敵に挑んでいく
ポケモンは完璧やったんや
no title

10: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:38:48.82 ID:CoE6PVNVd
ゲームの育成が子供には難しい

4: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:37:11.20 ID:gZVURQwLa
女児ウケが壊滅的に悪い

12: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:39:07.81 ID:0y72qAfxp
爬虫類みたいな奴らが多すぎて女性人気全く考慮してなかったし
自業自得

19: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:40:38.91 ID:nZAGAfGd0
デュークモン生んだだけでもかなりの功績
no title

21: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:40:55.49 ID:SMxvOukQp
学校に持って行ったら100%没収されるデジモンペンデュラムとか小学生に圧倒的に相性悪い
ほっといたからクソまみれで死ぬし

25: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:42:16.60 ID:vHWdlfru0
学校に持ち込み可やったらガチで覇権とれてた

26: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:42:37.30 ID:Q1kWCaQwM
バンダイがおもちゃ屋だったからやろね
ソフトメーカーならまた違った

40: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:44:29.75 ID:PJ6gJ2sP0
ワンダースワンのデータ消えすぎ定期
no title

35: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:43:36.71 ID:vHWdlfrua
パートナーの子供達が見てるだけなのを変えようとして変な方向行ったイメージ

46: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:44:56.93 ID:HqkMPrvH0
>>35
フロンティアのデジモンになるやつやね。あの頃ゾイドも合体とかしてたしそういうの流行りだったんかな
ワイはフロンティアで路線変わったなー思って見るのやめた

44: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:44:44.95 ID:C+W1yCFfp
デジモンフロンティアの人間がデジモンになるなんてやっちゃいけない一線超えた無能感すごいわ
GOサインよく出したな

48: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:45:15.75 ID:Q1kWCaQwM
ポケモン以外のゲームボーイコンテンツで存在感出したのドラクエモンスターズくらいよね
no title

52: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:46:06.64 ID:1AgGxv+p0
>>48
デビチル

79: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:25.91 ID:HqkMPrvH0
>>48
ロボットポンコッツは…ないな

93: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:51:14.55 ID:k//LpUthd
>>48
メダロット

57: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:46:19.54 ID:6LRtF3N2d
デジモンが合体←うん
デジモンが人と合体←うーん
人間がデジモンに←は?
人間が戦う←はぁ…

迷走しすぎやねん

64: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:47:22.87 ID:HqkMPrvH0
>>57
ほんま路線変更無能やわ。売れた最初の根幹変えないから成功したポケモンがおったんに何したかったんやこれ

62: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:47:02.91 ID:U4f2qVuK0
肝心のゲームで冒険しすぎた

63: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:47:16.38 ID:gioFfXuc0
でもペンデュラムやっけ?たまごっちみたいなやつはみんなもってたわ

65: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:47:26.60 ID:yNQ6xVD0p
no title
恐竜とかトカゲっぽい見た目の上に丸みなくてリアルタッチのキャラがマスコットになれるわけなかった

81: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:30.06 ID:jabGQHZS0
>>65
ver1の幼年期から成長期までのデジモンのダミーデザインのファンシーなヤツがあったんや
発売したらこの影のあるデザインになってて衝撃的やった

67: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:47:56.07 ID:bRvhOWjj0
テイマーズ企画の時点でパートナーが棒立ちだったり応援してるだけなのを何とかしたいってのはあったらしいしその延長やないかなフロンティアは

70: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:48:41.88 ID:HqkMPrvH0
>>67
せやな。テイマーズも究極体は人間とデジモンの合体やし嫌な予感したわ

69: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:48:18.31 ID:uPvJm/MI0
デジモンテイマーズのデ・リーパーの設定はもうポケモンと目指してるところが違った
no title

73: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:48:58.45 ID:WJ8tZ6vwp
tri決まったときなんJの勢いやばかったわガチでデジモン復活すると思ってた頭バンダイくっそおったし

76: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:14.06 ID:vHWdlfrua
みんな思ってること一緒で草

84: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:52.99 ID:HqkMPrvH0
>>76
バンナムだけ思ってること違って草

74: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:03.11 ID:tICgwhHa0
デジモンワールド2以下は出ないと思っていたら直後さらに大問題の3
no title

86: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:50:10.36 ID:WJ8tZ6vwp
>>74
あんだけ2不評やったのに3でまさかのコマンド式RPGとか笑い死にそうになった

77: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:22.44 ID:Q1kWCaQwM
思えば初代からペンデュラムに進化してシャカシャカやってた頃から迷走してた気がする

78: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:49:25.53 ID:YPkJcCWJ0
カードゲームのルールが難解すぎた

90: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:51:00.12 ID:3KP5Ab2d0
デジモンワールド3はミニゲームのカードバトルが面白いからセーフ
no title

96: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:51:47.54 ID:dq4jkfh8p
テイマーズとかレオモン死んだあたりから画面いつも暗くてジメジメしてたし子供受け狙ってたとは思えんわ

97: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:51:55.95 ID:uPvJm/MI0
デジモンワールド2はテンポが良ければ良ゲーという風潮
シザーアームズの強さに気づかなかったら地獄やぞ

106: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:53:09.44 ID:tICgwhHa0
>>97
シザーアームズΩ強すぎるんだよなぁ

99: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:52:05.75 ID:hTy9WaDN0
デジモンアドベンチャーtriが酷いと聞くけどどんなもんなんだ��
no title

116: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:54:47.95 ID:6LRtF3N2d
>>99
世界のピンチなのに人間関係>デジモンな選ばれし子供達
監督と脚本の「デジモン観たことない」発言
高校生に成長してるのに中身はクッソ退化してる
声優が謝罪するレベル

121: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:55:25.89 ID:K005ZCqud
>>99
冒険時代の経験が何も生かされずうだうだ悩むだけ

100: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:52:13.02 ID:6LRtF3N2d
tri1章観る前ワイ「時代も変わってるし絵柄変更くらいええやん。声優変更も年齢的にしゃーないやろ。せめて観てから批判しようや」
tri1章観た後ワイ「triはゴミ。製作は死ね」

103: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:52:55.76 ID:ViziaBNi0
>>100
ぐう分かる

140: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:58:12.20 ID:K005ZCqud
>>100
1章はまだよかったやろ
謎が増える内容だし
問題はそっから

107: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:53:25.43 ID:gioFfXuc0
パートナーが危険にさらされたときに進化するのは熱いやろ
太一が間違った進化させるまでも

112: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:54:15.12 ID:HqkMPrvH0
>>107
ポケモンと違ってボールに入らずいつも一緒やからそこが面白かった。信頼関係とか

111: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:53:41.47 ID:Yg81lCKV0
デジモンワールドくん、PSPとVitaでマイナーチェンジ版含む4回のリメイク
なお発展度上げがヌルく究極体ゲーで評判イマイチだった模様
no title

118: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:55:18.05 ID:bFTA1s/q0
>>111
やっぱ上限完全体ぐらいがバランスええんやね

114: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:54:40.93 ID:Y6H7vqke0
なんでワールド以降おもろいゲーム作れないのかね

123: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:55:35.88 ID:HqkMPrvH0
>>114
色々出してるけどなんかね。次に出るのはタクティクス系やっけか

113: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:54:39.61 ID:6b+FVeR7p
no title
割と面白かったのが悔しい

115: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:54:43.82 ID:ykliGEWgd
ポケモンのパクリと考えたら大健闘やん

119: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:55:18.59 ID:5IFmCZbo0
ペンデュラムの究極体までならワクワク感あったがなあ
ウォーグレイモンあたりで味しめたんやろか

124: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:55:41.74 ID:1yeBFG/Fp
オメガモン以外人気どころの稼ぎ頭いないからオメガモンゴリ押しされまくってて草

126: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:56:07.14 ID:u98FyTtJK
デジモンリンクスが死んだらしいな
no title

136: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:57:34.04 ID:Kh5jENVP0
ワイ「みんながスマホ持ってる今育成ゲームとして出せばヒットするやろなあ」
バンナム「ソシャゲじゃおら!ガチャ引け!」

267: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 01:12:02.24 ID:lCNuVhCvr
>>136
ガラケー時代にアプリでリメイク出しても対してヒットせんかったし

147: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:58:34.05 ID:gDjy07ek0
既存のファンを置いていったから
通信対戦要素をほぼ出さなかったから

120: 風吹けば名無し 2019/05/31(金) 00:55:21.32 ID:k//LpUthd
これから文明が発達して本当に電脳空間とかができれば巻き返す

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1559230542/

                  



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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 21:29
    • ID:ZCBtQEOM0
    • テイマーズかフロンティアの時点で怪しかったしね多少はね
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 21:33
    • ID:onEYBp0.0
    • デジワーなら持ち寄って遊んでたりしてたけど続かなかったなぁ
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 21:36
    • ID:MY9skj1S0
    • デジモンが合体←うん
      デジモンが人と合体←うーん
      人間がデジモンに←は?
      人間が戦う←はぁ…
      迷走しすぎやねん

      ポケモンが合体
      ポケモンが人と合体
      人間がポケモンに
      人間が戦う
      ポケモンも同じことしてるんだよなぁ
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 22:11
    • ID:osr1mnOH0
    • サヴァイブとCSの新作いつ出るんだよ
      去年発表してから新情報無しって・・・
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 22:12
    • ID:Bcxh.Rc10
    • ・アニメの迷走
      ・本家ゲームの迷走

      つまりどっちもだな!
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 22:40
    • ID:Pb1DPuq10
    • ケモホ.モ好きとしてはデジモンの方が股間に来る造形で好きだったわ
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 23:00
    • ID:YMp0NF8.0
    • よく知らんけど最終形態は人型ロボットになるイメージがある
      なんかそれが受け付けなかったから触れもしなかったな
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 23:01
    • ID:cgJAq.7O0
    • 種類ムダに増やし過ぎて全デジモン使えるようなゲームが出なかったからでしょ
      アニメのゲーム化なのかゲームのアニメ化なのかもフワフワしたままここまで来た印象
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2019年05月31日 23:30
    • ID:uy51ZF5N0
    • もっとハッキリとした差別化が必要だったんじゃないの
      例えばメガテンとポケモンが比較される事はあまりないし、それくらいの違いが必要だった
      圧倒的人気のポケモンがある中で類似品なんていらなかったんだよ
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 00:22
    • ID:C6dJ10vE0
    • やっぱゲームとしての面白さが違うでしょ
      まあポケモンもXYぐらいからはスタッフ変わっちゃって、強制イベント多すぎてムービーゲー、ラノベみたいなストーリーでクソと化してるけど
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 00:23
    • ID:y9SRZFFc0
    • 死ぬ機能いる?
      あと時間になったら寝かせたらとか

      子供がやる育成ゲームで微妙なリアリティ出したのがダメだったんだろ
      サイスルはそこそこ受けたし
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 00:51
    • ID:K27rp2CJ0
    • >>9
      デジモンはポケモンのフォロワーというよりはたまごっちの延長みたいなところがあるから似てるようで方向性は全然違うんだがなぁ...
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 01:09
    • ID:ZtUBvuS60
    • ※11
      そのサイスルを活かせない無能さが全てだな
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 03:14
    • ID:.ZRwcV300
    • >>3
      ポケモンが合体→キュレム
      人間がポケモン→マサキ
      人間が戦う→サトシ
      か?
      人と合体はポケスペかなんかか
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 03:20
    • ID:UtbhAHcA0
    • 個人的にだけどアニメのキャラ描写が重すぎ暗すぎな印象を持ってたな
      シリーズ通してそういう要素があるからもう少し湿っぽさが無い感じの作品も見てみたかった
      でも熱血少年漫画系主人公のセイバーズのウケが微妙だったからそういうのは求められてないのかね…
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 03:24
    • ID:StsW1HAI0
    • ポケモンはどれつかっても人気あるという愛着湧くようにできてるけど
      デジモンは人気デジモン偏っててそれ以外の進化はなんか邪道みたいなとこあった
      技のカスタマイズできないしね
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 03:45
    • ID:0d3b6wKR0
    • 一番のポイントは死ぬと言うシステムと進化をどんどんしないと強くなれないことだろうな。
      ポケモンは進化しなくても強化する方法があるがデジモンは進化しないと上限値も決まってるし
      ポンポンと姿が変わるから愛着を持てないしな。
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 05:38
    • ID:qwcQN6ML0
    • デジモン観たことない人がリメイク作ってたんだ
      そりゃ失敗するやろ
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 07:12
    • ID:Fo71QbYx0
    • >>10
      無印サンムーンめっちゃ良かったわ
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 08:56
    • ID:8WrLkOzd0
    • センコロールの人ファンだし監督だから大丈夫だろって思ってたら
      キャラデザだったんだ…見てなくて今知ったからショックだわ…
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 09:00
    • ID:nF8q.8iP0
    • 正直当時のノリでもう一度デジモン作っても絶対受けないから、
      SSS.GURIDMANみたいにキャラデザを完全今風にして、今のオタク向けに作ってほしいわ。
      アニメのキャラデザもヤスダスズヒトに頼めばいいのに。
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 09:33
    • ID:K27rp2CJ0
    • >>17
      それはポケモンも種族値の壁があるから一緒でしょ
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 09:37
    • ID:K27rp2CJ0
    • >>15
      そこがアニメのポケモンとの最大の差別化点だからそれ捨てたらいよいよ有象無象のポケモンフォロワー作品に堕ちると思う
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 09:45
    • ID:ySzkcByU0
    • デジモンが可愛くないからだろ
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 09:55
    • ID:FVZUllqj0
    • >>12
      そうそう。アイマスとラブライブ的な。外野からは似た印象だけど方向性や精神が全然違う。
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 10:02
    • ID:FVZUllqj0
    • >>10
      デジモンは圧倒的に強いキャラが存在して人気も高いから、ゲームとしてバランスがわるいほうが魅力的なのが対戦ものと致命的に相性がわるい。最近のゲームはターゲットを絞っていて面白いけど、かなり大人向けになっていて、オカルトやサイバーパンクに特化してるからブームにはならないだろう
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 12:15
    • ID:0d3b6wKR0
    • >>22
      それはやり込む分でもでしょ
      ゲームでも普通に進む為には進化してないと無理レベルだぞ
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 12:31
    • ID:2WXowow60
    • >>14
      ボンボンでやってたゼクロムのやつだろ
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 12:32
    • ID:2WXowow60
    • >>21
      それサイバースルースじゃん…
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 12:46
    • ID:0d3b6wKR0
    • >>24
      元々デジモンはたまごっちに対抗してかわいいでは無くカッコいいや男の子向きと言う方向で作ったからな
      それに最近は萌え系や可愛いから怖いとか色々魔境状態だけどゲームでも主役系や人気と言われるデジモンしか出ないのがファンが離れてる原因の一翼かも知れん
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 15:44
    • ID:XtSznaTK0
    • 機械化モンスターばっかりになったから
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 16:33
    • ID:fPJ7qUGZ0
    • テイマーズ以降、主人公たちがモブキャラにしか見えないのが致命的だった
      あんなので子供人気が出るわけがない。
      デザインのバリエーションに限界があるなら、プリキュアみたいにキャラデザを大きく変えることだって必要だろうに。
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 17:06
    • ID:P.s67j2z0
    • ゲームもカードもそうだけどポケモンはシンプルで深い、デジモンは複雑で面倒
      アニメはデジモンはパートナー固定に対して捕まえて増やすポケモンの方が新しい要素増やしやすいし、ストーリーも単純明快だから長続きしやすい
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 18:48
    • ID:c355efZI0
    • ポケモンはゲーム
      デジモンはおもちゃ
      この違いが大きかった
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 19:10
    • ID:kmD8ptZp0
    • 寿命システムだろ
      それ以外は躓き程度でしかないけど起き上がれないのは寿命のせい
      最初に出会った相棒もいずれ交代する
      序盤に出会ったモンスターはどうあがいでも最後まで残れない
      あんなにかっこよかったのにシステム的に仕方なく世代交代したらクソみたいな見た目に
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 19:24
    • ID:3Z8j9.zr0
    • 全部のモンスター名に~モンってつくのダサいと思った・
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 19:30
    • ID:lNkHg09p0
    • バンナムゲーにありがちな、いろいろ作りが雑。
      とりあえずゲームの形にしたところで終わってて、一向に洗練されない。
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 20:07
    • ID:RaSbbBnk0
    • 女子受けもだが
      名前が同じようなモンモンばかりで覚えられない
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月01日 21:45
    • ID:f8RCtt.A0
    • >>28
      ゼクロムに…!
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月02日 13:00
    • ID:o.NImA5C0
    • 電脳世界になっても
      多分その世界にポケモンが持ち込まれるだけで
      デジモンは流行らないままゾ
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月02日 15:54
    • ID:PRw7jQvs0
    • 歯茎を出したトコモンがわるい
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月02日 23:56
    • ID:Qcc5zJV00
    • デジモンはポケモンフォロワーじゃなくてたまごっちフォロワーだから、ってよく聞くけど
      たまごっちは一度死んで復活して今でもそれなりに人気があって続いてるので、
      デジモンはポケモンフォロワーとしてもたまごっちフォロワーとしてもダメだって事実が浮き彫りになるんだよな
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月03日 10:07
    • ID:x.qluTUl0
    • ポケモンは周りでやってる人多かったからそんな事なかったけど、
      デジモンってアニメありきかと思ってたよ。すまぬ。
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月03日 15:42
    • ID:0Ne7G3kj0
    • レナモンを生み出した事は評価してる
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月03日 22:45
    • ID:hkja7gP80
    • >>36
      これ
      初期からそう思った
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月04日 14:39
    • ID:SL4hetaA0
    • ポケモンはあくまで野生動物だから自分で好きなの集めて育てて
      「自分のパートナー(仲間)にする」って楽しみが受けたけど
      デジモンはパートナーが固定で決まっててどのモンスターも「よその子」って感じだったから
      物語としては楽しめても子供が自分自身を没入させられる余地がなかったんじゃないかなぁ
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月04日 15:00
    • ID:Ce9CFrcE0
    • ちゃんと世話して完璧に育ったデジモンが最高で途中で失敗した奴は劣るというか、なんかそういうカーストがあるように思える
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2019年06月08日 00:56
    • ID:GKUAAqV.0
    • ポケモンは初代赤緑と、デジモンは初代たまごっちのパクリみたいなのくらいしか知らないけど
      ポケモンは自分が選んだモンスターと技で勝った!って感じあったけど、デジモンはなんかイマイチ
      俺が鍛えたモンスターだから勝ったのか元から強いモンスターだから勝っただけみたいな
      なんかその辺がつまらなかったかな

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