コメント一覧

1. • 1. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 20:12
   • ID:PDfaKSt20
   • ×　盗賊キャラに存在価値がない
     ○　>>1のやってきたRPGの盗賊には存在価値がなかっただけ
2. • 2. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 20:25
   • ID:0dzJl3T40
   • 先制してアイテム使ってくれるだけでも有能なんだよなぁ
3. • 3. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 20:43
   • ID:rYtCYtnB0
   • トラップ対処の他にもスピード生かしたサポート要員として強いイメージがある
4. • 4. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 20:52
   • ID:xyumpRdE0
   • 必要ではあるけど大体戦闘もできる上級職に存在意義を取られる立場ではある
     TRPGならいざしらずコンピュータゲームだとどうしてもな
5. • 5. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 20:56
   • ID:URyNcyvw0
   • ダンジョンマップにプレーヤーの興味の引くような感じで鍵のついた格子のエリア内にピカピカ光る宝箱や財宝を置いておいて、解錠スキルが足りない！とか言っておけばいいじゃん
     もしくはwiz1みたいに固定の敵を倒したら「無理に開けようとするとパーティが半壊するレベルの凶悪な罠付きの宝箱」を落とすとか
6. • 6. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 21:00
   • ID:URyNcyvw0
   • >上級職
     シーフ「もしかして…」
     レンジャー「私達…」
     アサシン「入れ替わってもだいたい同じ！？」
7. • 7. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 21:01
   • ID:5XtodU6o0
   • ロードス島ではスカウトじゃなかったっけ
     純粋に鍵開け罠外し専門で盗みはしない人たち
8. • 8. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 21:09
   • ID:6Us9bOP30
   • 主人公が白昼堂々人の家あがりこんでタンスや壺をモリモリ漁ってたら立場無いわな
9. • 9. だらだらな名無しさん
   • 2019年10月08日 21:17
   • ID:7kpbR4P80
   • ディスガイア系じゃ最強武器拾うのに必須なことが多い
10. • 10. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:17
    • ID:KQpw0C6C0
    • 日本で主流のドラクエは探索要素を除外して戦闘特化にすることで成功したからな
      なおゲーム機の性能が上がると通用しないクソゲーとなった
11. • 11. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:20
    • ID:2S2esD1x0
    • 天外魔境のジライアも盗賊じゃなかったかな
      普通の攻撃じゃダメージが全く通らないボスから金を盗みまくってオケラにすると勝利、みたいなボス戦があった気がする
12. • 12. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:20
    • ID:iRoCKcvW0
    • ウィザードリィやったことないの？
13. • 13. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:22
    • ID:rhhUVv.20
    • ウィザードリィーでも同じレベル同じステータスなら盗賊の方が忍者より罠解除の成功率が高いんだよな
      ただ、レベル補正があるんで、廃プレーヤーの忍者はとんでもなくレベルが高いから失敗しないという
14. • 14. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:32
    • ID:KMzQIR.h0
    • 盗賊の意味あるゲーム少ないよね。やったことあるやつだと、バルダーズゲートは盗賊いないとしねるゲームだったな
15. • 15. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:36
    • ID:uDD0B9hJ0
    • 戦闘中に「盗む」コマンドあるのは嫌い。テンポが悪くなる。
      ドロップＵＰとかは効果が高すぎて露骨すぎるのも嫌い。パーティ構成の選択肢が実質狭まる。
      後衛やサポート枠でも効果出るならまあアリか。
      
      ドラクエⅪのカミュはレアドロップは盗めないのでこだわらなくて良いのは〇。
      スーパールーレットは有用すぎてマルティナ共々、ほかの連携を使う機会が無くなるのは難。
      
      居ないと開かない扉、宝箱がある。隠し通路などいないとほぼ見つけられない要素…などがあるのが本来の形だとは思うが、その辺を煮詰めたＲＰＧは大体、面倒くさくて手に取らない。
16. • 16. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:36
    • ID:UBCTCcmb0
    • ラストクラウディアでは盗賊が人権だわ
17. • 17. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:46
    • ID:vhl32LeC0
    • 育てたら純粋戦士職より火力が出たりするのもあるあるだしな
18. • 18. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 21:55
    • ID:Q76jjSbS0
    • ※13
      廃プレイヤーだって序盤から忍者なわけじゃないんだから盗賊は必要だろ
      上級職があるから下位職はいらないっていうなら盗賊に限ったことじゃなくなる
19. • 19. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 22:00
    • ID:wCtivTGI0
    • >>9
      1の泥棒はイマイチだったせいか、今は2以降のネコ娘盗賊が定着したな。
20. • 20. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 22:04
    • ID:wCtivTGI0
    • ドラクエ11のカミュって盗賊と呼ばれることもなければ、そういった経歴もないのに何で盗賊呼ばわりされるんだろうか？
      バイキングの下働きをしていたが、盗賊とは言い難い。
21. • 21. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 22:20
    • ID:dEuTmOn40
    • あいつらいるからアイテムコンプで「ぬすむ」が必須になってくる
      効率が良くなるんじゃなくて、システム的に盗むを使わないと取れなくなるのがきつい
22. • 22. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 23:02
    • ID:VTI0U27o0
    • リメイク版ドラクエ3は盗賊強いし、種集めで全パラメータMAXも簡単に量産できたな
23. • 23. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 23:29
    • ID:2yrrPke80
    • DQ3は盗賊のせいで遅くて豆腐な戦士が益々要らない子に
24. • 24. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月08日 23:53
    • ID:wZ6RRC2C0
    • なんでや！BOF3のレイ兄ちゃんかっこええやろ！
25. • 25. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 01:01
    • ID:YitjDULE0
    • ウィザードリィみたいに6名で組めるゲームならともかく３～４名で組むゲームでは火力が無い盗賊系のキャラは入れにくいだろうな。
      そういうゲームはストーリー重視で探索とかあまりやらないから、ますます盗賊系のキャラをいれる意味が無い。
26. • 26. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 01:19
    • ID:YitjDULE0
    • ウィザードリィ系には盗むコマンドが要らないという事を教えてくれたBUSIN ０
      戦闘でテンポは遅くなるバグ発生のトリガーになる盗みが容易すぎてアッサリと村正手に入ってゲームバランス崩れると、一個も良いところが無かった。
27. • 27. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 02:22
    • ID:.ByT48YH0
    • FF1のシーフは逃げられる＆転職してからの防御力が魔道士より高いからわりと便利なのに不当に貶められてる
28. • 28. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 05:10
    • ID:FQnu2sND0
    • いわゆる物理職とか回復職とかと違って
      特別なシステムを組み込まないといけないから難しいよな
      
      うまい具合のバランスにするには
      開発者の腕が試される
29. • 29. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 06:32
    • ID:ok4k58Zi0
    • ＲＰＧよりアクションゲームの主人公のが向いてるかも。
      忍者は多いんだけどな。
30. • 30. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 06:51
    • ID:0Xe9IoL50
    • 断言するほどのことか
31. • 31. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 07:51
    • ID:PwDT4.aH0
    • ペルソナ5は全員盗賊やな。
32. • 32. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 08:43
    • ID:iwZNewk.0
    • 盗賊のせいでレアアイテム盗まなきゃいけない、鍵のかかった扉や宝箱が存在するとかなっちゃうんだよな
      盗賊がいなけりゃ別の入手方法、手段が用意されるわけだし。
      戦闘能力も短剣で大体弱いし、スキルなんかで無理矢理強くしたりすることもあるけどバランスおかしくなるし
33. • 33. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 09:07
    • ID:mtXPDFFL0
    • ディスガイア2からの盗賊は可愛い!
34. • 34. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 09:09
    • ID:LXZE9HcX0
    • 『盗む』とかいう、必須じゃなければいらないし、必須だと面倒になるスキル
35. • 35. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:19
    • ID:Lft1WDHD0
    • バルフレア「……」
36. • 36. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:26
    • ID:lG.9fk7c0
    • テリオンのカギ開けは旅パ必須レベルだったろ
      なくなくトレサ諦めたぞ
37. • 37. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:34
    • ID:XE47n4MT0
    • >>10
      HAHAHA
      ナイスジョーク
38. • 38. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:38
    • ID:XE47n4MT0
    • >>20
      デク「アニキ、忘れるなんてひどいよー」
39. • 39. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:46
    • ID:XE47n4MT0
    • >>36
      その鍵開けのせいでパーティ縛られるんですが……
      
      でもバトルでのテリカスは凄い便利役だと思う
      序盤は低コスト短剣ブレイカー
      中盤はデバフ要因とアベルで装備枠競合しないアタッカー
      終盤はトレサと並んで最強の魔法アタッカー
40. • 40. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:57
    • ID:xR.RC4U.0
    • 結局戦闘がゲームのメインになるから戦闘力でしか計られないんだよな。
      考証や情報集め、罠の探索に解除とかを省いてるゲームばっかりだもの。
41. • 41. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 11:58
    • ID:FW43BNzN0
    • Wiz系だと盗賊系は必須よな
      忍者より盗賊の方が成功率高くてな
      
      DQ11でもカミュって終始火力高くて使いやすいんだよな
      終盤で輝く、とか言っている人もいるけど実は最初から強い
42. • 42. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 12:03
    • ID:mcDjFlOE0
    • 主人公格だったり忍者的なジョブがなかったりすると盗賊は強キャラな事が多い気がする
43. • 43. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 12:17
    • ID:8vb1Li3k0
    • >>41
      育成ミスもあるかもしれんが、11はシルビアが一番地味だったと思う
      
44. • 44. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 12:21
    • ID:8vb1Li3k0
    • >>40
      そんなめんどくさいゲーム誰がやるんだよ
45. • 45. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 13:10
    • ID:4lLpwyHF0
    • 盗賊系等のスキルを他キャラに使わせといて不要とか言ってるやつはガイジ通りこして1よりあほ。
46. • 46. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 14:54
    • ID:EC38ulm80
    • 戦闘しかないゲームだと相対的に価値は下がる(なぜか戦闘職より強いゲームもある)が、
      罠や鍵の解除、斥候、隠密などゲームシステムによっては必須だな
47. • 47. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 15:35
    • ID:oluVMgzi0
    • ディスガイアのシーフ可愛かったなぁ
      エルミは盗賊がハイマスターになってからが本番
      ドラクエ3リメイクでも盗賊入れたな
      
48. • 48. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 17:10
    • ID:NMH.Ezeo0
    • 設定盗賊のただの軽戦士で反論してるつもりな人はなんなんだろ
49. • 49. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 18:27
    • ID:UMBJNEN20
    • >>48
      お前、戦士を「魔法が使えなくてフィジカルが強く重装備出来る魔法使い」って呼んでそう
50. • 50. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 18:57
    • ID:JCLe6lmU0
    • 珍しく、※1が的確な件。
      システム次第で便利に見えるお荷物か、何だかんだで使えたり必要な存在になる
      
      ※35
      あの２人（＆弟子）は、お宝を獲てからが物語だから・・・
51. • 51. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 20:53
    • ID:VjQnqpPy0
    • >>6
      シーフだけ下級職なイメージ
52. • 52. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 20:55
    • ID:VjQnqpPy0
    • >>15
      ９のスーパールーレット地獄だったからな
      レア固定になったのは神補正
53. • 53. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 20:58
    • ID:VjQnqpPy0
    • >>20
      カミュ自身が「気付けばいっばしの盗賊」みたいな事言ってたし、
      何より捕まって最下層に入れられてた理由がレッドオーブ盗んだからだからな
54. • 54. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 20:59
    • ID:VjQnqpPy0
    • >>41
      短剣の強さを教えてくれた
55. • 55. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月09日 21:22
    • ID:lU.BM1jC0
    • まぁ剣士、魔法使い、ヒーラーみたいなキャラと比べると必須感ないのは確か
      盗んだり毒で弱らせたり役割的に地味な事が多いし
56. • 56. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月10日 06:54
    • ID:azzT0Obi0
    • ウィザードリィでは不可欠ですよね。いないと宝箱開けられず強力なアイテムを得られないし　そもそも他の職業だと宝箱触っただけで罠発動させるしw 5からは後衛も戦闘参加出来るし。DQ3は下手な戦士よりよっぽど強いし特殊コマンドもどれも使えるし　こちらも欠かせない存在。FF1のは無能とあったけど通常戦闘で逃走の成功率が高いのは戦闘がかったるい時に役にたってたと自分は思う。...防御力が紙なのは辛かったけどww
57. • 57. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月10日 07:46
    • ID:SN6PKf7p0
    • >>39
      俺もテリオスはレギュラーだったな。
      鍵開けないと、フィールド戻るのダルくて…
      あと、先生もレギュラーだった。
      低レベルからの集団魔法は弱点つけて便利だったし、なにより見破る？だっけ、あのコマンドは攻略サイト見ないなら必須レベルだろ？
      
      そのせいで、残りふた枠でいつも回してたわ。
58. • 58. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月10日 07:57
    • ID:40UjjZHF0
    • 盗むがいるのか？というとそれもまた好き好きだからそりゃ要らないだろうなと
      宝・扉の鍵開けは必須になると窮屈だろうけどウィザードリィって6人だったのもある
      
      肉体が強く武器で殴り味方の壁となる役はともかく
      魔法で補助や攻撃を行う役と
      体力や状態異常回復が一つなゲームもあったりするが
      だいたいこの３つで良いよねそりゃ
59. • 59. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月11日 03:26
    • ID:Ayu1e.HO0
    • >>57
      志村ーテリオンテリオン
      
      俺はプリ　アー　テリ　先生の逆ハーパだったな、必須とまではいかんが予習はほんと便利
      今思うとトレサちゃんで金の暴力すべきだったなあ
      
      バーグさん　テリ　トレ　先生が1周目の適解かねえ、拉致は使いどころ限られるし
60. • 60. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月12日 18:05
    • ID:SJdLy34a0
    • >結局戦闘がゲームのメインになるから戦闘力でしか計られないんだよな。
      >考証や情報集め、罠の探索に解除とかを省いてるゲームばっかりだもの。
      アイテムドロップの確率が中程度にアップするスキルもしくはアイテムファイダー装備の効果が完全に発揮するのはローグや派生形のみ、ドロップルートのレアリティが1段階上になって青武器が紫武器に、紫武器が黄色武器に、黄色武器がオレンジ武器に上がるみたいなスキル設定にすればよくね
      
      もしくはここは罠が多いダンジョンですよーってやんわりプレーヤーに匂わせて置いて、ローグ系を連れてきてローグのパッシブで罠が音と微光で見つけやすくするとか、戦闘職で固めてその代わり必死に自力で罠を見破るか選ぶみたいな選択式でよくね
      
      
      
61. • 61. だらだらな名無しさん
    • 2019年10月18日 01:04
    • ID:Ft5Jfop60
    • 弱くてもアイテム収集に必須なんだよなぁ
      むしろ弱いのに外せなくて困るレベル