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1: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:30:02.81 ID:aUDeptjl0
老害向けにコマンド戦闘できるクラシックモード的なものを用意してやったらそれで十分やろ
6: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:32:30.31 ID:xW2SXbMPd
そんなにアクションゲーやりたいか?
7: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:32:37.86 ID:qLQDhqov0
ギガスラッシュ
←↙︎↓↘︎→+◯
←↙︎↓↘︎→+◯
8: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:32:59.12 ID:aUDeptjl0
ディレクター桜井政博
開発プラチナゲームズ
この体制しかないやろ
開発プラチナゲームズ
この体制しかないやろ
11: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:35:11.18 ID:9RGyu/0+0
最近はプレイヤーを楽しませるゲームが減った
ゲーマーがゲームを作る時代になってプレイヤーに挑戦、試すようなゲーム集金特化のゲームが増えすぎた
DQみたく老害が純粋にポチポチやれる逃げ場も必要かと最近思うようになった
ゲーマーがゲームを作る時代になってプレイヤーに挑戦、試すようなゲーム集金特化のゲームが増えすぎた
DQみたく老害が純粋にポチポチやれる逃げ場も必要かと最近思うようになった
12: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:35:35.55 ID:qLQDhqov0
かぶとわり
↓(タメ)↑+◯
↓(タメ)↑+◯
16: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:36:45.22 ID:TPtvUyp/0
古典的なゲームは希少製高いんだから変える意味ないわ
堀井が最後に冒険する必要性がない
堀井が最後に冒険する必要性がない
18: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:37:11.22 ID:reZaSsON0
それなら初代リメイクをダクソライクにすればウケるやろ
17: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:36:48.83 ID:6nodgV5H0
言うてアクションのヒーローズもなんか操作はワンパだったよな
19: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:37:48.27 ID:coOy8SI9d
せっかく11で王道RPGに戻ってくれたのに
スピンオフでアクション出してナンバリングはいつもの古典的なスクルトルカニバイキルト物理なRPGでええやんけ
スピンオフでアクション出してナンバリングはいつもの古典的なスクルトルカニバイキルト物理なRPGでええやんけ
20: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:37:59.72 ID:B8hoHgmHp
ドラクエは2Dがええわ
3Dやと街中の探索が面倒やし戦闘も演出挟むからテンポ悪なるし
時間のない社会人になるとテンポ悪いゲームできんくなったわ
3Dやと街中の探索が面倒やし戦闘も演出挟むからテンポ悪なるし
時間のない社会人になるとテンポ悪いゲームできんくなったわ
23: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:38:59.17 ID:Eju11bjY0
>>20
ドラクエってキャラゲーの側面もあるしいつまでも2Dやと惜しいわ
ドラクエってキャラゲーの側面もあるしいつまでも2Dやと惜しいわ
24: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:39:04.13 ID:m5chsaX90
アクションやりたいならドラクエに求めないでアクションゲーやりゃいいじゃん
25: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:39:11.11 ID:2sYhGuDC0
それドラクエでやる必然性あるか
28: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:39:37.52 ID:duJoPiyia
2Dモードはコマンド
3Dモードはアクションでええやろ
ワイは2Dやるから
3Dモードはアクションでええやろ
ワイは2Dやるから
30: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:39:58.66 ID:wtZPprayp
思いついたんやけど
剣の形のコントローラー振ったら斬撃するってシステムにしたらおもろそうやない?
振るモーションによって技が変わるとか
剣の形のコントローラー振ったら斬撃するってシステムにしたらおもろそうやない?
振るモーションによって技が変わるとか
37: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:41:15.82 ID:qLQDhqov0
>>30
大コケしたんだよなぁ・・・
大コケしたんだよなぁ・・・
80: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:50:05.15 ID:6AkF9Duh0
>>30
持ってたわ
持ってたわ
102: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:54:51.36 ID:QzyH+2gga
>>30
ドラクエwiki見てたら新しいの作ってるみたいな話あったで
ドラクエwiki見てたら新しいの作ってるみたいな話あったで
33: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:40:05.79 ID:zd1lGSvi0
老害を接待するゲームは世の中に必要やねん
41: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:41:37.51 ID:W1F3NHexd
半端に10要素入れて戦闘中動けるのほんま意味わからんかったわ
39: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:41:24.06 ID:78dkTKhO0
11sの中途半端にフリーラン出来るのはなんか意味あるんか?
攻撃避けられるわけでもなしに
攻撃避けられるわけでもなしに
43: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:41:40.54 ID:duJoPiyia
コマンド派やけど3Dだと棒立ち戦闘がダサいというのもわかる
94: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:53:36.22 ID:95iBjXXb0
>>43
ペルソナはようやっとる
ペルソナはようやっとる
46: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:42:19.38 ID:RzcC6tWM0
ドラクエは貫けよ
そこが支持されてんじゃん
そこが支持されてんじゃん
47: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:42:41.78 ID:/swrQp0k0
10は戦闘だけは好きやった
重さの概念取り入れてタンク役重くして壁したり
重さの概念取り入れてタンク役重くして壁したり
52: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:44:15.01 ID:ne80COgW0
主人公以外完全AIはどうや
56: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:45:05.46 ID:dF+3WNnjp
ドラクエなんておっさんしかやって無いんだからおっさん向けのコマンドでええやろ
59: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:45:47.40 ID:duJoPiyia
コマンドは嫌だけどドラクエはやりたい!ってのも珍しいというかよくわからんな
62: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:46:27.84 ID:Zs6VeR3Da
>>59
コマンドだけがドラクエの全てだと思ってるガイジ発見w
コマンドだけがドラクエの全てだと思ってるガイジ発見w
60: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:45:51.19 ID:5DLv2Twn0
アクションにしたff15はゴミゲー扱いされとるやん
66: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:46:54.11 ID:Zs6VeR3Da
>>60
アクション部分はそこまで批判されてないぞ
アクション部分はそこまで批判されてないぞ
61: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:45:55.57 ID:W1F3NHexd
FFの惨状見てるとドラクエの路線は合ってるよな
64: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:46:46.29 ID:1NDPTHhXp
ドラクエにガンビットシステム採用したらええやん
90: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:52:22.66 ID:DzeIdbBm0
>>64
良いアイデア
良いアイデア
115: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:57:44.78 ID:Ft3lQc4v0
>>64
老害には使えないぞ
老害には使えないぞ
68: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:47:29.58 ID:hRh4MDo90
それじゃドラクエ好きって設定だからコマンド戦闘に変更した龍が如くがバカみたいやん
70: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:48:04.58 ID:RzcC6tWM0
そこはドラクエのアイデンティティでしょ
ドラクエは変わらない良さ
FFは変わる良さ
まあFFは今アレやけど
ドラクエは変わらない良さ
FFは変わる良さ
まあFFは今アレやけど
76: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:48:55.79 ID:9yxFgw1+0
アクションにしたらコマンドのバリエーション少なくてしょうもないだけやろ
強化魔法とか消えるし、全体攻撃もないんやぞ
ただの別ゲーやん
強化魔法とか消えるし、全体攻撃もないんやぞ
ただの別ゲーやん
83: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:50:33.68 ID:CJmn5J1L0
ドラクエ11は名作だとも思うけど、今回限りだよなあ
次以降も懐古に媚びていくようなら、シリーズとしての未来が無い
次以降も懐古に媚びていくようなら、シリーズとしての未来が無い
85: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:50:39.85 ID:OvigOYzs0
アクションRPGは疲れるからせめてクロノトリガーみたいなタイム制にしてくれ
97: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:54:09.46 ID:Eq9o9jIZ0
コマンドバトルは飽きたけど
かといってアクションにしてもなあって感じ
かといってアクションにしてもなあって感じ
104: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:54:55.88 ID:o60KFjXS0
ドラクエにアクション求めんのは間違ってるわwww
コマンドはジジイ向けってじゃあペルソナはなんなんだよって話だし
コマンドはジジイ向けってじゃあペルソナはなんなんだよって話だし
113: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:56:39.40 ID:JitTmVEy0
>>104
ポケモンやFGOもあるからな若者向けのコマンドRPGは
DQが変えるべきなのは昭和の香り漂う世界観やろ
ポケモンやFGOもあるからな若者向けのコマンドRPGは
DQが変えるべきなのは昭和の香り漂う世界観やろ
112: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:56:32.53 ID:3yv9BMvL0
ドラクエをアクションにするならFF7Rのシステムが親和性高そうなんだけどなぁ
あれって調整次第でがっつりアクションからコマンドまで網羅できそう
https://www.youtube.com/watch?v=lqvcfMeCAco
あれって調整次第でがっつりアクションからコマンドまで網羅できそう
https://www.youtube.com/watch?v=lqvcfMeCAco
117: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:58:02.37 ID:1WZuS+hT0
UIもドラクエらしさとかでそのままやけど限界来とると思うで
126: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:59:40.97 ID:Eq9o9jIZ0
>>117
UIも最新版とクラシックの2種類あってもよさそうやな
好きな方選べるようにしとけば問題ない
UIも最新版とクラシックの2種類あってもよさそうやな
好きな方選べるようにしとけば問題ない
135: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:00:53.48 ID:o827x0P3d
139: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:01:30.87 ID:Eq9o9jIZ0
>>135
何度見ても草生えるわ
何度見ても草生えるわ
120: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:58:19.80 ID:w75ek8C9d
相変わらず売れまくってるポケモンなんてコマンド式RPGの最たるもんやん
123: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:59:17.56 ID:gunPrWqPd
>>120
国内最強のソシャゲはFGOだしな
なんだかんだコマンド最強だわ
国内最強のソシャゲはFGOだしな
なんだかんだコマンド最強だわ
130: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:00:16.93 ID:2sYhGuDC0
>>120
ほんまこれ
なんで老害がどうのこうのっていう短絡的な話になるのか理解不能
ほんまこれ
なんで老害がどうのこうのっていう短絡的な話になるのか理解不能
125: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:59:32.26 ID:r30ZZGcca
アクションは面倒くさい
コマンドは今更面倒くさい
コレ
コマンドは今更面倒くさい
コレ
128: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 03:59:52.97 ID:CqAPI5qd0
>>125
無敵やん
無敵やん
131: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:00:22.99 ID:856gSjshd
>>125
放置ゲー最強ってことか
放置ゲー最強ってことか
129: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:00:14.78 ID:4/kEhhlZ0
アクションとコマンドRPGって全く別ジャンルだと思うんだがアクションの方が優れてるみたいな考え方が開発者にも蔓延してるのなんなんだろうな
180: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:08:46.31 ID:FfXwZuEx0
>>129
海外ゲーマーの嗜好がアクション寄りだからしゃあない
海外ゲーマーの嗜好がアクション寄りだからしゃあない
183: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:09:03.57 ID:0vqVM5fFp
>>180
でもテイルズは売れてないよね
でもテイルズは売れてないよね
136: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:01:20.71 ID:6+PEZcND0
コマンド戦闘の楽しさって
リソース管理のぎりぎり感やと思うんやけど
そんなもんとっくになくなっとるな
リソース管理のぎりぎり感やと思うんやけど
そんなもんとっくになくなっとるな
134: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:00:50.98 ID:hhx6c7r4M
アクションにしたら二ノ国2レベルにしか売れなくなるで
138: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:01:30.60 ID:RlS1uK37d
ポケモン対戦とか未だにある程度需要あるしカードゲームも人気やしコマンド対戦ののんびり考えながら戦うのもまだまだ普通に国内需要はあるんだよなぁ
142: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:02:06.72 ID:vwzNOBls0
ターン制コマンドバトルじゃないとメイン層のおっさんが買わなくなるやろ
143: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:02:26.72 ID:5ykZT0vSd
プレスターンがコマンドバトルの最終形態やろな
あれ以上はもう無い
あれ以上はもう無い
158: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:05:45.46 ID:RO9+jvqld
DQ11の悪いところは印象に残るBGMのなさやからなぁ
すぎやまこういちはもう無理や
すぎやまこういちはもう無理や
167: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:06:52.08 ID:XhW1oBCn0
>>158
年以前に曲のバリエーション無くなってるだろな
年以前に曲のバリエーション無くなってるだろな
169: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:07:00.29 ID:9yxFgw1+0
>>158
これ
BGMだけはもっとビビっ!と来るやつが欲しかったわ
それこそDQ5の戦闘みたいなやつ
これ
BGMだけはもっとビビっ!と来るやつが欲しかったわ
それこそDQ5の戦闘みたいなやつ
179: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:08:32.99 ID:Ft3lQc4v0
>>158
11はガチで愛のこもれびしかなかったからな
11はガチで愛のこもれびしかなかったからな
172: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:07:18.32 ID:/pQoHmK40
すぎやまこういちは8で才能枯れた
9以降のBGMはクソ過ぎて悲しくなる
9以降のBGMはクソ過ぎて悲しくなる
174: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:07:57.43 ID:6Yyk2r1Z0
>>172
わかる
わかる
177: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:08:15.99 ID:3gcJx351r
10のver4ラスボスのBGM初めて聞いてええやん!と思ったけど後日聞き直したらそこまでではなかった
189: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:10:51.12 ID:Eq9o9jIZ0
最近の曲は悪くはないよ
他のゲームのBGMより良い
でも昔と比べちゃうとな
他のゲームのBGMより良い
でも昔と比べちゃうとな
246: 風吹けば名無し 2019/10/11(金) 04:23:07.30 ID:e72tzueC0
スピンオフでやりゃいいだけ
ヒーローズやらドラゴンクエストソードやらコマンド式以外の出てるだろ
ヒーローズやらドラゴンクエストソードやらコマンド式以外の出てるだろ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570732202/
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コメント
コメント一覧
絶対につまらんアクションになる
保守的な作品は保守的でいいんだよ
軌跡とかアトリエがやるようなやつ
なんか色々ストレス溜まるだけだった
アクションはある程度ゴリ押し効くだろ
そんなんテイルズやってりゃいいじゃん
アクションにしろなんて言ってないが?
コマンド式が老害向けってのは違うだろと言いたかった
アクションアドベンチャーにするかFPSRPGにするなら流行に乗れるけど、
今どきARPGは売れないだろうな…
クロノ・トリガーみたいなのでも良いと思うけど
よく飽きねえなこいつら
開発側がマンネリ化を嫌って新要素を盛り込むならそれはそれで歓迎するけど
ただドラクエを「実際にプレイしてる人」のうちでアクション要素望んでる人ってどれくらいいるのかは気になるね
アクション化には賛成、もしくは2Dドットでコマンド
3Dでコマンドじゃなければいいよ
なんでもアクションじゃないとダメな>>1には分からんだろうな
そういう意味でドラクエ11は逃走して一本道でフィールドも狭いし後半使いまわしだから全然冒険感なかったな
FF13みたいな作品だった
コマンドRPGをARPGにしろって言ってる層って一昔前は何でもかんでもオープンワールドにしろとか言ってそうだよな。
ドラクエはとっくの昔に今の老害向けの商売が終わったらゆっくりくたばる道を選んでる
まあその前にあの3人がくたばって今の老害どもが何の根拠もなくこんなのドラクエじゃないって暴れて終わりそうだけど
このままじゃ未来がないとか何様なんだろうな
こういう思い込みの激しい連中は老害よりもやばい犯罪者予備軍だと思う
映像はアクションバトルのような暴れっぷりでお願いします
かといってDQ10の戦闘なんてクソすぎてやってられんから勘弁な
アクションやりたいならヒーローズか違うシリーズでいいよ
※24
そういう中途半端なのがDQ8以降の棒立ち戦闘を招いたんだぜ
パラメータでキャラクターの個性が生まれたり、その個性の組み合わせで不利になったり有利になるのがドラクエやポケモンみたいなRPGでしょ。
パラメータではなくモーションや発動に必要なフレーム数で個性の差別化を図ったり技同士の相性を作り出したのが格闘ゲームやアクションゲーム。
さらにそこへパラメータの遊びを組み合わせたものがダークソウルみたいなアクションRPG。
こういうのはコマンド制かリアルタイムのアクションかどうかで決まるものじゃないだろう。
そんな金太郎飴で「統一」なんてして欲しく無いわ
アクションで人気だったゲームもRPGになってくそゲー化した
ああいうの見てるとドラクエはドラクエのままでいいと思うわ
そうそう。
流行のジャンルとかシステムで売るほうが手に取ってもらいやすいのは分かるが、
そういうことをしてるせいでADVをRPGに見せかけたJRPGが蔓延してしまった。
そんな詐欺まがいの手口が未だに同じことが続いてるから困る。
龍が如くとかニーアみたいなJRPGはいい加減アドベンチャーとして作ってくれ…
ドラクエ11はここ10年で最低のコマンドバトルだったよ
あの意識の低さのままARPGになっても無双よりはるか下になるのは明白だし、レフトアライブみたいになるんじゃないだろうか
アクションメインになったらそれは別ゲーよ
ドラクエらしさが無くなるし、他のゲームとの差別化が出来なくなり凡作に成り下がる。
それよりもドラクエは龍が如くのシステムを採用するかもな。
自分の好みが絶対なんだな
話は面白かったし、そういう話だから仕方ないとは思うけど、次はもうちょいシナリオに縛られない冒険がしたいよな
それマリオはダッシュして踏むだけで昔から変わってない、みたいなただのいちゃもんじゃね?
ドラクエはそういうのじゃないし、ポケモンでもFFでもテイルズでもやればいいのでは?
でまかせが口から次々とではりますなあ
ガイジンがオープンワールドって言葉を作って、3Dゲームをまるで自分たちが作ったかのように錯覚させたようなもんか?
マリオはめっちゃゲーム性変わってね?
2Dアクションも3DアクションもコマンドRPGもレースやスポーツも
後半はキャラ借りただけの別ゲーとしても3Dマリオは本編と言っても差し支えないし
「ゲームジャンルのイメージを乗っ取った」って意味なら確かにそうかもな。
オープンワールドが流行り始めてからなんでもかんでもオープンワールドを名乗り始めて
だだっ広い中マーカーを追いかけるだけの産業廃棄物が垂れ流されてきたじゃん。
それと同じ失敗が昔からRPGやアクションでも繰り返されてるんだよ。
広く浸透したシステム・ジャンルに便乗するのは戦略として正しいことだけど、
アドベンチャーが売りのゲームは素直にアドベンチャーとして売り出せばいいだろ?
なのにMOTHERやテイルズみたいにアドベンチャー性が売りのゲームまで
RPGの名を騙り始めるようになって、次第にJRPGなんて揶揄されるようになった。
ベルトスクロールやシューティング、格ゲーでもなんでも
そうやってタダ乗りする輩に乗っ取られたせいでそのジャンルが陳腐化したんだって。
だからドラクエがそんな悪行の片棒を担ぐ必要はねーんだよ。
マリオの独特な挙動をコントロールして楽しむって点で基本的な部分はどれも同じだよ。
2Dから3Dに移行したり、レースやスポーツにジャンルを移しても、
マリオを通してコントローラの操作を楽しむっていうゲーム性は昔から何も変わってない。
RPGは半ばマリオの看板を貸し出す形でスクウェアやインテリジェントシステムズ、
アルファドリームが主体になって企画・開発してきた作品だから全くの別物だと考えていい。
何処が最低だったのか、具体的に言ってね
個人的にはゾーンが戦術に組み込めないのがクソだとおもったが、従来のリソース管理ゲーを呪文の強化とコスト増大で一戦闘単位にしたのが面白いとおもった
なら2Dマリオって置き換えてくれい、そこは言葉足らずだった
まあドラクエもヒーローズやモンスターズあるやんと言ってみる
言いたかったのは後半だしね
なるほど、ただテイルズの売りはアクションでは?
RPGやアドベンチャーの定義づけから始めてみようか、片棒を担ぐと言われてもわけがわからん
あと国によって言葉の意味や定義は少しずつズレるから、そこは考慮すべきではと進言する
二ノ国はおもしろかったよ
流石にカートやスポーツまでは的外れだと思うが、2Dと3Dマリオが同じものって考えは面白いかもしれん
感性とか手触りみたいな抽象的な話になってすまんが、マリオらしさ みたいなのは共通性を感じるところではある
テイルズは昔からRPGを自称し続けてきてる作品だよ。
RPGとアクションの定義は※26に書いてある。
大雑把にまとめると、パラメータの数値やモーションの差異でストラテジー性を構築するゲームのこと。
そういうジャンル独自の戦略性を作り出せないのに、いっちょまえに
RPGやアクションの皮を被ったキャラゲー・JRPGがジャンルを蝕んでるんだよ。
テイルズみたいにRPGやアクションといったゲーム的な要素がほとんどオマケのゲームは
どれも一本道のシナリオを辿るゲームばかりで、その評価の大部分もシナリオが占めてる。
それどころかアクションやRPGの部分が批判されることもよくあるし、
シナリオやキャラクター同士の会話を誰でも簡単に楽しめるように
RPGやアクションとしての作り込みが浅く、単調で発展性の無いものになっていく。
そういうキャラゲーとかJRPGと呼ばれるモノがRPGっていうジャンルを乗っ取ったせいで
コマンドRPGは古臭いとか、ツマランとか言われるようになったわけじゃん。
ドラクエもヒーローズでアクション化した結果、浅くて単調なキャラゲーになってしまった。
そういう粗悪品の開発が繰り返されて「アクションゲームってこういうものなんだ~」
というイメージが定着したら「オワコン」とか「古臭い」とか言われるようになるわけ。
RPGに対して「コマンドバトルは飽きた」「戦闘が面倒くさいからオートでやってほしい」
とかなんとか、ライトユーザーから好き放題に言われてるのがいい証拠。
ドラクエみたいに圧倒的な知名度と支持を誇る作品がそんな悪循環を作るべきじゃないんだよ。
横からだけど俺はとにかく状態異常バラ撒きまくって味方が行動できるかどうかは運任せのクソつまらないボスだらけなのが最低だと思った
ボスが平気で2回行動してきて全く戦略が立たない
属性の概念もないから強そうな技を使うだけ
最終的に最強全体攻撃が最強だからそれブッパになる
バフデバフが機能してない
AIが腹立つくらい頭悪い
あとはそうだね、ゾーンも予兆なし強制だから頭を使ってタイミングをみるとかそういうことができない
リソース管理ゲーじゃないおかげで強技ぶっ放しゲーになった
レベリングが重要で低レベルじゃ全く歯が立たないレベル上げ強制バランスもそうだな
トロトロしたモーションでテンポ悪いし戦闘中動ける無駄機能のおかげで演出で誤魔化すこともできない
むしろこれより酷いコマンド戦闘を教えてほしい
なるほど、そこまで簡潔に具体的に書いてもらえると理解できる
裏ボスの一人除いて行動制限とかイライラしたな
でも俺はそれを含めての一戦闘でのリソース管理ゲーだと強弁するわ
どのような事が起こっても、戦線を維持する、立て直すってことに主眼を置くゲーム
その点では自然回復が無さそうって所のかマイナスかもしれん
俺の理解力の問題だが米26よんでも今一 しっくりこなかったっていうのと、そもそもジャンルのブンラドみたいなものになんでそんなにこだわるの?って印象、イカのフェスで「ポップとロックの違いってなに?」って人間が凄く多かった事が証明になるか(ジャンルに拘るむいみさ)
あと古 く さ いだのつ、ま、ら、んだの言う人間は「何を言っても文句を言う」って視点を持つべきだと感じたな、あのブレワイの発売年にアズレンを掲げて日本のゲームすべてをひ て いにかかった馬、しかがいたって事が証明になるかね
まず俺はドラクエ11Sは良いゲームだと思うよ
俺の考えだが、その理屈なら比べるべきは周りじゃなくて過去のドラクエとでは?と思うがどうか
その妨害に負けずに戦線を維持するのがドラクエ11のゲーム性では?
超はやいにしてもテンポ悪いか?
バフデバフはさしあたり裏ボスでのマジックバリアの有無で生存性ダンチだったと思うが
最強全体攻撃は魔法使いを前線に出したり、ヒーラー(勇者)を攻撃させるか否かってリスクとか択一では?
一戦闘のリソース管理だよ、今回MPコスト増大で最高レベルにしても枯渇の危険があるぞ
レベル上げなきゃ勝てないってドラクエでそれは戦略性を自分から捨ててるって宣言では?ドラクエ1からずっとレベリングは救済措置やろ
>レベリングが重要で低レベルじゃ全く歯が立たないレベル上げ強制バランスもそうだな
特にこれはヤバいぞ、レベリングは1から初心者救済措置だし、ゲーマー様からは雑魚敵回避してボスに挑めるからヌルいって評価も多い
初心者、ゲーマーどっちの目線から見てもツッコミ所がある
これはこれで良いみたいな評価は受けてるけど、これで良いじゃんとはほど遠いから手堅くターン制にしたんだろう
一戦闘のリソース管理ならもっと戦略組めるようにしないと
ランダム要素多すぎてあれじゃあ単なるお祈りゲー
レベリングについては戦闘つまんねーから敵無視しまくったら絶対にどうにもならないバランスだからな
その妨害に負けずに戦線を維持するゲームって言ってますが、反論になってないように思えます
つまりほぼボスからの経験値だけでクリアレベルに達しないと、レベル上げ強制バランスであるって主張でしょうか?
バフデバフ、最強全体攻撃、ゲームテンポあたりの話も聞きたいですね
ドラクエはコマンド戦闘だからいいんだよ
コマンドRPGの仲間の行動全て指示できるのが好きだ
そりゃ行動順もわからず何かやろうとしても2回行動で潰してくるんだからなんもできんよ
戦線を維持って言ってるけど受け身な戦闘しかできないわけでしょ?
ダメージ食らった―回復だー、いまはHPに余裕があるから攻撃だーと
バフデバフについては上で言ってるけど2回行動が諸悪の根源、デバフはすぐ切れるし貴重なターンでのんきにバフかけてたらぶっ殺される
全体攻撃は単体攻撃よりもダメージデカいからそればっかになる、MPは回復すりゃいいだけだからね
テンポはペルソナみたいに工夫してるわけでもないし書いてて思ったけど戦線を維持()するために後手な対応しかできない所にも原因だと思う
レベル上げについてはね、戦闘が単調でつまらないから無視して進むでしょ?
そこでボスにぶち当たると望みも見えないレベル差を感じるわけよ、工夫すれば行けそうって手ごたえが一切ない
あーあ、適正レベルになるまでボスの周りグルグル回るしかないのか―。って虚無な気持ちになる
闘技場では戻ることもできずに詰みかけたわ、結果全ターン防御してハンフリー様に全てを任せて戦線を維持()する攻略法でなんとかなったけど
お前が言ってるようにジャンルの特性にこだわる必要性が無いし多様性が必要なのは確かだが、
ジャンルの特性を蔑ろにした作品ばかりが市場に出回ることでジャンルの定義が失われて
ジャンル全体に浅くて単調な印象を持たれてしまうんだよ。
例えば格ゲーでモーションごとのリーチやフレーム差、下段上段の概念が存在せず
ただ強い技をぶっ放すだけのゲームになったら、なんの戦略性(=面白味)もないだろ?
その結果ユーザー離れを起こしてきたのはシューティングや格ゲーの歴史が証明してるじゃん。
発見と閃きをコンセプトに置いたBotWみたいなアクションアドベンチャーが市場に蔓延して、
仮にそういうジャンルの特性を最大限に活かした作品しか売れない時代が来たとしよう。
面白いゲームが増えてそのジャンルの印象も「面白い」という方向に傾くかもしれない。
でも現実はその逆だろ?ジャンル特有の独自性・戦略性を蔑ろにしたキャラゲーが蔓延して
その積み重ねで「つまらないジャンル」というイメージが定着してしまったじゃん。
こういう印象は一本のゲームタイトルで決まるものじゃない。
そのジャンルの面白さを蔑ろにしたキャラゲー・JRPGと言われるゲームが
ジャンル全体を支配するほど量産されることで「ターン制コマンドバトルはつまらない」
「シューティングはつまらない」「格闘ゲームはつまらない」というイメージが定着するんだよ。
RPGもシューティングも格ゲーもその積み重ねを繰り返して下火になっていった歴史があるでしょ。
仮に戦略性が無くてもシナリオやキャラクター性が面白いんだとしたら
トゥームレイダーやアンチャーテッドのようにアドベンチャーゲームとして売り出したほうがいいんだよ。
なんでもかんでもRPGとかアクションのジャンルを名乗るようなことはせずにね。
超長文で俺が出来ないからつまらないとしか言ってない気がしますね
それは人それぞれの感性なので仕方ないですが
>最低限の面白さは考えてほしい
>ドラクエ11はここ10年で最低のコマンドバトルだったよ
>あの意識の低さ
ここまでの罵倒への賛同した割に、あまりにもお粗末な最後だと思いますよ
つい先ほどあった書き込みです、ネタバレになりそうな所は伏せました
>ノーマルならレベル上げしなくても楽勝だと聞いてたのに○○○後のイベントボスがどれも強すぎて勝てない…
>○○○○たら寄り道しないで○○○○取りに行くのが正しいルートだから…
ゲーマーからすると、ラスボスクリアまではレベル上げしなくても楽勝、裏面に入ったらイベントボスに寄り道せずに○○○○取得まで進めれば楽勝という事ですね
まず格ゲーやシューティングの衰退理由が間違ってるから説得力失ってるよ……
むしろ複雑になりすぎたのが原因でしょうや
定義は国によって変わるって話したのは覚えてるか?
シナリオやキャラクター性重視をアドベンチャーと呼ぶのは海外のどっかの国の定義であって、日本の定義じゃない
文句言うやつは何やっても文句言うって話覚えてるか?
アクション推しは多くが洋ゲー使って和ゲーを貶めたいだけの出羽守、アズレンでブレワイを否定するレベルや
下火って意味わかってるか?
3DSとPS4で国内合計300万以上、後発完全版の11Sが既に40万弱、FFや格ゲーが可哀想になる売り上げやぞ
人の話を理解できてないのに一々ケチつけてくるなよ。
オメーが論理的に反論してこないとこやケチつけてるとこに目をつむって返してきたが、
オメーみたいに揚げ足とって人格否定したいだけの奴は何を言っても無駄みたいだな。
国ごとのアドベンチャーの定義がどうこうなんて話してないぞ。
そうやって話を挿げ替えて人の揚げ足を取りたいだけだろ。
一つだけお前の話に合わせて反論してやるが、
シューティングや格ゲーが衰退した理由が「複雑になりすぎた」だけなわけないだろ?
こちらが述べた「乱造されたこと」もジャンル衰退の原因の一つであって、決定打とは言ってないだろ。
お前みたいに人を「貶めたいだけの出羽守」はそうやってすぐに物事を簡単にしようとするよな。
そもそも衰退した理由について話してるわけじゃないから、そうやって揚げ足を取ってること自体が的外れなんだぞ。
またヒーローズ系の立ち上げようでいいのに何でナンバリングにこだわるんだか
多分、自分の意見で大物タイトルの流れを変えてやった!ってのをやりたいだけだろう
えっと……その台詞丸々お返ししていい?
俺からすると自分のお気持ちを乱文にしてぶちまけてるだけにしか感じなかったのよ
凄いすれ違いがあるみたいだから、一番主張したいことを短くまとめてみないか?
「俺はドラクエはこのままでいい、11Sは質は低くない、ジャンルはどうでもいい」
君は?
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