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テイルズハーツ




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1: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:14:02.099 ID:RGtPFrqW0
サモンナイトにテイルズにサターンにPCエンジンに
オタクは一般人より少ないしオタク向けは一般人に気持ち悪がられる
オタク向けにして短期的に売れても長い目で見たら売れなくなってくんじゃないの
no title

5: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:16:44.098 ID:RGtPFrqW0
テイルズとかサモンナイトはゲーム部分は一般人も楽しめると思うのに
もったいない

3: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:14:52.876 ID:meJIg+js0
vitaもそれで消えたな
まあそれしか道がなかったから仕方ないが

9: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:21:48.001 ID:RGtPFrqW0
vitaは売れないからオタク向けにして延命を図ったのか
最初からそうしたのか知らんが
前者ならしょうがないな

6: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:18:39.885 ID:RGtPFrqW0
テイルズハーツでアニメ絵とCG両方売ったじゃん
アニメ絵のほうが売れた
だがそれはオタクのファンがついてたからなんじゃないの
アニメ絵が一時的に売れても長い目で見ないとわからんよ
no title

4: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:15:47.866 ID:RGtPFrqW0
なろう系とかも将来ヤバイんじゃないの

8: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:20:22.950 ID:I7NMdwtq0
キャラゲーに頼りすぎ

10: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:21:48.847 ID:F0qkmo+6d
テイルズは最初からヲタ向けだろ

14: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:25:11.817 ID:RGtPFrqW0
>>10
ファンタジアはそこまで露骨じゃなかったよ
アビスあたりからロリにツンデレにBLにオタクが喜ぶ要素がてんこ盛り
no title

113: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 10:34:23.466 ID:F0qkmo+6d
>>14
お前がD2やったことないってことだけはわかった

13: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:24:54.874 ID:w5TEuz+e0
ハードは他のハードとの競合や性能の発展とかもあるだろ
テイルズとかはオタ向けって言うより声オタや女向けに走ったからじゃね

15: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:27:34.681 ID:4piwg/YK0
それはそう
同じ肉料理を売るにしても、癖のないハンバーグとマニア用のビーフジャーキーでは売上が違う

19: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:33:04.379 ID:HoChn910M
オタク向けのFGOの売り上げを抜いてから石を投げなさい
no title

22: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:35:39.168 ID:RGtPFrqW0
>>19
一時的には売れるんだろうけど
シリーズ展開すると売れなくなりそう

27: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:41:15.919 ID:72DG592Z0
>>19
オタクっていうのは萌えオタのことじゃなくてコアなゲームファンってことでしょ
その観点からいえば対極

21: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:34:22.677 ID:8EIypLKJ0
俺はネトゲを選ぶとき萌え絵のやつは絶対に選ばない
萌え絵で人気がでてるのはROやMOEくらいで、パイオニア的な立ち位置にいるゲームが
多い

23: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:37:45.374 ID:HoChn910M
FGOももう5年
ちなみに去年の売上は711億円
no title

29: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:42:25.232 ID:RGtPFrqW0
>>23
テイルズもサモンも一時期はすごく売れたよ

24: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:37:58.470 ID:72DG592Z0
スマブラとか本当上手くやってるなって思うわ
開発者が「四人大乱闘アイテム有りが主流です!」ってスタンス崩さないのはそこなんだと思う
それでもあれタイマンでもかなり実力差があっても、半日やったら相手から一ストックくらいなら取れたりするし

26: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:40:49.463 ID:RGtPFrqW0
>>24
Nintendoは一般向けだよね
だけどそれオタク向けがあまり関係ない話だぞ
実力が出る囲碁より偶然性がある麻雀のほうが流行ったとは聞く

25: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:39:02.491 ID:RGtPFrqW0
ジブリはアニメっぽい要素排除して映画に近づけたじゃん
オタク向けアニメをハイレベルでやったエヴァの売り上げはジブリの
足元にも及ばない
no title

33: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:46:05.432 ID:72DG592Z0
>>25
一般層に近い方が潜在的な顧客は多い
でも大舞台には元々の知名度がないと立てない
どこのエンタメ界隈でもそういうのはあると思う

エ□本なんて一部の層しか買わないけど、間違いなくその一部の層は買うからなくならない
元々の知名度がさほどだったらサブカルに特化して確実な需要を作るのは当然の戦略だと思うわ

28: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:41:48.106 ID:wcXwGoeg0
でもいまのジブリはゴミになっちまったよな

32: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:43:33.068 ID:BMrenenl0
サターンとかPCは別にそっち方向に行きたくて行ったんじゃなくて
そもそもシェア率で負けてたから隙間産業的な生存をするしかなかったんだよねえ…

34: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:48:23.175 ID:RGtPFrqW0
>>32
それならしょうがないんだけど
最初からオタク向け戦略はきついと思うよ
ルフランの地下迷宮を作った日本一のゲームも十年後廃れてそう
ゲーム部分を楽しめる層とあのダークで萌えっぽいストーリーを
好む層が違って、結局ユーザー層を狭めてる
no title

37: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:53:52.199 ID:72DG592Z0
>>34
最初からオタク向けのところはそもそも一般向けで戦う地力がないからやってるんだぞ
別の有名ビッグタイトルに太刀打ちできるわけがないから日の光が当たらない

40: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:56:58.089 ID:RGtPFrqW0
>>37
だったら俺ならある程度売れたら徐々にエ□なくしてくね
椎名林檎もcoccoも最初は奇抜なスタイルで行って人目を引いて
そこから普通の音楽にシフトした
道端で変なことしてる人がいたら一時期は観衆も出るだろうけど
すぐ飽きられる

39: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 06:56:04.902 ID:BZ3qvxcE0
衰退の責任をオタクにこじつけてるだけじゃん
日本一やガストはオタク向けにシフトして生き残った時期もあるのに

43: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 07:00:03.966 ID:3aIDiCvId
ガストちゃん「許されましたの」
no title

51: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 07:10:17.420 ID:o17oxBPr0
オタク「開発からのこういうの好きなんだろ?感が透けてて萎える」

52: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 07:12:39.141 ID:E85MEJZg0
俺みたいにゲームやらない人間からするとゲームって面倒くさいだけの作業なんだよ
だから一般の大人向けのゲームヒットさせるのはオタク向け以上に難しいと思う

ちなFit Boxingだけのためにswitch買った
あれはゲーム性低いし体動かすので楽しい

56: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 07:16:49.011 ID:RGtPFrqW0
>>52
「だから」って個人の感覚を一般化させてるじゃない
個人的な感覚なんかなんのデータにもならないよ
子供のころゲームで育った非ヲタの一部もゲームやってるよ

70: 以下、VIPがお送りします 2020/07/30(木) 07:47:47.607 ID:5Okfj8h40
別にオタクをターゲットにしなくても
廃れていってると思うけどな
シリーズ出してけば、ネタも無くなるし、時代も変わるし

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1596057242/

                  


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    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:18
    • ID:S0yaK1Lk0
    • ペルソナは売れていってる
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:28
    • ID:CVozXqCf0
    • くだらない結論ありきだな
      エヴァがどれくらい社会現象になったか知らんのか
      それにあれはそんなにオタクに媚びてない、個人の感想だけどな
      ヒロイン以外三十路、不倫、音声のみ行為描写、リアルよりロボット及びその他
      けどオタクに媚びると先細るのは本当にあると思う
      見る気起きない
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:35
    • ID:DAqFXN8r0
    • 萌えやキャラで生理的に敬遠されるタイプと
      腕前や実力差で劣等感を刺激されるタイプは分けた方がええと思う

      まぁ少数派で飽きっぽいが金払いだけはええ萌えオタか
      多数派だが金払いも悪いヘタクソに媚びるかの違いでしかないけど
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:35
    • ID:uDd0dQ4U0
    • D2ってオタク向けか…?
      腐女子やカプ厨のキッズが喜びそうな設定ではあるけど
      スケベなPTキャラもいなければブヒれる女子もいないじゃん

      ギャルゲー要素てんこ盛りのシンフォニアから、ってなら分からんでもないけど
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:39
    • ID:WyPwuKo60
    • 浅い安易なオタク向けが廃れるだけでしょ
      オタク向けでもライザとか2Bぐらい拘ってたら評価されるから
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:48
    • ID:1tj6AfcZ0
    • >>5
      そっちはキモオタ向けってイメージ
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 22:59
    • ID:Pe46mpEw0
    • オタクって目で見える物でしか判断しないからな
      テイルズって普通に戦闘楽しいのに
      逆にニーアなんか武器種も攻撃段数も少なすぎてクソい
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:00
    • ID:V3QEVR5o0
    • 廃れ始めたからなんかしら媚びるしかないのでは?
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:03
    • ID:V3QEVR5o0
    • でも家族の前で出来るのはニーアの方
      てかテイルズは楽しい以前にうるさ過ぎて
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:14
    • ID:aFN8nujD0
    • ゲームやってる時点でオタクでは
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:30
    • ID:uDd0dQ4U0
    • >>6
      サモンナイトやテイルズも変わらんだろ
      しいて言えばテイルズの方は腐人気もあるってだけで
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:39
    • ID:vk1Dgy7N0
    • 技術の限界で表現できる最高の物がアニメ調のゲームだっただけ。
      技術の進歩ネットの普及で趣味の多様化。各自がより好きなもの移行した
      ゲームが好きな人は洋ゲーへ
      アニメが好きな人は量産なろうアニメやよりキャラクター重視のソシャゲへ
      時代の最先端でもないから話題性も乏しくその他の一般人も寄ってこない。
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:48
    • ID:wXZ7ceoU0
    • オタク「オタクをターゲットにし始めたゲームは廃れる」
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月30日 23:50
    • ID:oogVvctu0
    • >>9
      どっちもできねぇよ
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:00
    • ID:mO7ptwyy0
    • エヴァは讃えてFGOは貶す同族嫌悪共
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:01
    • ID:6bosIVFi0
    • ねぷねぷ好き
      スマホゲーやVitaの謎のソシャゲ含め全作やってる
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:04
    • ID:rWeZDano0
    • オタクをターゲットにするとむしろオタクから見放される事が多い
      オタクが欲しいのは気持ち悪い妄想そのものじゃなくて自分が気持ち悪い妄想する為の補助ツールである場合が多い
      作る側がこれはこれでこうでこうでとニチャァな妄想練り始めてユーザーが想像力もとい妄想力を発揮できる余地を潰すと冷められる
      そのニチャァな妄想はゲームプレイ中、もしくはし終えた後でユーザーがやりたい部分なの
      オタク向け狙いたいなら導火線しっかり作り込んだ上でその先はある程度余地を残してくれ
      話の繋がりのあるシリーズ物の場合は後付けして過去作のその余地を潰したりするのも言語道断だ
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:11
    • ID:2Qd62VK50
    • オタクをターゲットにしたゲームが廃れるというより見た目だけオタク向けにした出来の悪いゲームが廃れる
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:13
    • ID:cjOAjtFf0
    • オタクをターゲットにしたゲームのが日本じゃ圧倒的に
      多いし流行っても廃れるのがほとんどだから
      それが普通
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:19
    • ID:4cTpUAkA0
    • オタク向けじゃないゲームなんてマリオとかポケモンとかくらいだろ
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 00:56
    • ID:nH.uspcC0
    • 綾波みたいなの量産しとけばだいたい食い付くだろ
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 01:14
    • ID:FB0kj6C20
    • オタクに限らず自分でターゲット狭めたゲームは必然的に廃れるよ。
      リターンの確立を自ら大幅に下げてるんだから。
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 01:20
    • ID:1O7JA0CI0
    • オタ向けは元から隙間産業なんだし、調子こいて大作作りまーすとかやればそりゃこけるわってな
      プラス※17が言うように狙い過ぎると一気に冷めて人が居なくなるリスクもある。一部信者は残るが大抵はその濃過ぎる空気に自閉してファンしか寄り付かなくなる
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 01:24
    • ID:jxL36CCg0
    • 自分もオタクだとは思うけど、
      こういうのが良いんでしょ?オタクは!みたいなのとか
      様式美?なんでしょ?こういうのが!みたいなのはホント無理だな
      最近だと新桜大戦少しだけやったけどホント無理だった
      どこの世界に思ってることを説明口調で延々独り言言う奴がいるんや・・・
      いや実際現実にそういう奴いるけどさ・・・
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 01:25
    • ID:1O7JA0CI0
    • 自閉ってなんだ辟易だ
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 01:51
    • ID:z3MwInqd0
    • ライトが増えた結果オタクの定義も喪失しかかってる
      もう何がオタクかオタク向けかも分からん時代が遠くないうちに来るだろ
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 04:33
    • ID:.Y36alR10
    • オタクというより女オタクにウケが良さそうなネタが顕著になった感
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 05:41
    • ID:qTyAEy1b0
    • シンフォニアがギャルゲー要素てんこ盛りとか冗談ですよね?wwww ごりごりの差別思想ダークファンタジーなんですが マジでエアプしかいないのかここ
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 05:42
    • ID:1UjY1fq60
    • マリーエリーくらいしかやってなかったアトリエの新しめのやつを
      最近やったがこりゃ確かに批判されるわって感じだった
      服とかひどい
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 05:43
    • ID:b9iJrmh80
    • >>113
      これ
      D2は戦闘面白いしキャラもストーリーも嫌いじゃないが、何か気持ち悪さを伴うようになっていったのは間違いなくここから
    • 31. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 05:45
    • ID:qTyAEy1b0
    • >>10
      オタク認定の幅広すぎわろた
    • 32. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 05:47
    • ID:qTyAEy1b0
    • テイルズがオタク向けとかこいつらマジでいってんのか?wwwwwクラスのDQNでもアビスぐらいもってたぞwwwおまえらどんな環境で生きてきたん????笑
    • 33. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 06:00
    • ID:qTyAEy1b0
    • >>20
      ポケモンに至っては対人戦となってくると話が違ってくるけどな
    • 34. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 07:02
    • ID:yLuOCM3Q0
    • ギャルゲ・乙女ゲー出しまくりで
      エ○を見たいならSwitchと宣伝しまくってるのに一般向け??
    • 35. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 08:10
    • ID:7HVTWNfO0
    • 早う「ミリオタ」向けのFPSとか衰退してくれんかねぇ...
    • 36. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 08:24
    • ID:8DpTi17d0
    • サモンナイトやテイルズが堕ちたの理由は「オタク向けだから」ではないんだよなあ・・・
    • 37. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 08:29
    • ID:ZiGv3KPs0
    • キャラで売ってるコンテンツ全てが悪いってわけでもないと思うけど、作品そのものを楽しまないで二次創作で稼ごうとするノミみたいな奴らが湧くのはいただけないよね
    • 38. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 09:16
    • ID:yvMR5BZU0
    • >>24
      オタク向けっぽくすれば手抜きでも売れるってネットの妄言を開発側が信じてそうなのが結構あるんだよな
      別にオタクだって金払う以上面白いと思わなきゃ続けないし、実際それで名前も広まらずに爆死したタイトルは特にソシャゲで沢山ある
    • 39. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 09:42
    • ID:Cj2rv50A0
    • 結果的に側だけ取り繕うような作り方になるのがダメなんだろ
    • 40. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 10:08
    • ID:.MG6Zq660
    • ゲームユーザー自体そっちの気がある人が多いからペルソナダクソみたいなのが比較的売れちゃうんだよね
      関係ない
    • 41. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 10:13
    • ID:9f8ll6kA0
    • ゲームをそこまでやり込むオタクじゃない人の方が少ないだろう
      モンストとかそういうのはやるだろうが、わざわざ据え置き機買う層はかなり減少してそう
      スマホもってりゃ大体のゲームが無料でできるんだから
    • 42. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 10:21
    • ID:QwiYHRZ10
    • ゴリゴリのCGで作りこんだキャラクターより
      アニメ調で適度に手ェ抜いてるキャラクターでいいんだけど
      なんでそこに属性特盛にしたりオタク狙ったヘンなキャラ付けしちゃうのか
      ストーリー進めたらちょっとずつどんなやつか分るようにすりゃ余計な事要らないでしょ
    • 43. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 10:23
    • ID:bksBsAwg0
    • そもそも最初から企業は利益出すことしか考えてないぞ
    • 44. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 10:27
    • ID:Oyxoy.8t0
    • >>31
      ゲームやるだけでオタクはないけど、ゲームしか休日やる事ない奴はゲームオタクだな
    • 45. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 11:12
    • ID:wiPTN.VZ0
    • むしろアトリエの残存とか鑑みると
      「毎年出す」が結構重要に思えるが
    • 46. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 11:16
    • ID:SYAE91Q50
    • ふわふわした話してんのな
    • 47. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 11:46
    • ID:5ddpr6Bm0
    • >>33
      やり込み要素なんかどんなゲームだろうとオタク向けだろ
    • 48. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 11:47
    • ID:5ddpr6Bm0
    • >>34
      「ギャルゲしか出ない」のと「ギャルゲも出る」の違いくらい理解できるよな
    • 49. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 12:28
    • ID:JE2b1OwW0
    • 必死に囲い込んでも中の羊は減り続けるからな、外から補充出来なきゃ衰退の一途
    • 50. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 13:08
    • ID:qo7t26ma0
    • ID:qTyAEy1b0
      ↑コメの連投と中身の発狂具合で
      他のサイトで有名な
      テイルズ害ジって即わかるわwww
      まぁ・・・悔しがって噛みつき続けなよ
      皆が賛同するとイイな(失笑)
    • 51. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 14:16
    • ID:s5c.5zj70
    • オタクに売れてるだけ上等だぞう
    • 52. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 14:53
    • ID:.Y36alR10
    • >>1
      地獄を見るのも時間の問題
    • 53. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 14:55
    • ID:nuR7SipG0
    • RPGとかは昔からやりたかったけど容量とか技術の問題でできなかったことが出来るようになってるだけだともうけどね
      多少でもキャラ売りしてるゲームは今も昔も変わらんよ
    • 54. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 22:09
    • ID:GLndLTdO0
    • >>52
      すでにペルソナ2で地獄を見てるよ
    • 55. だらだらな名無しさん
    • 2020年07月31日 23:03
    • ID:FK1BRMT30
    • >>36
      ヒント
      バン○○
    • 56. だらだらな名無しさん
    • 2020年08月01日 10:43
    • ID:gmoK9xhN0
    • おたくって無限に金持ってるからな
      おたく向けになったらそれがゴールなんじゃね?
    • 57. だらだらな名無しさん
    • 2020年08月01日 13:35
    • ID:ckRoI5dn0
    • >>28
      好感度システムとかヒロイン変化とかシンフォニア以外でねーだろバーカ
      ヒロインがやけにオタクに媚びたようなビジュアルなのもご理解出ない?
      ゴリゴリの差別問題に切り込んだダークファンタジー()って本気で言ってんのかよ

      リバースのがよっぽど人種問題に触れとるわ
      王道ストーリーだとは思うけど、ダークファンタジー()はありえん
    • 58. だらだらな名無しさん
    • 2020年08月01日 22:07
    • ID:6l6HMius0
    • 別にそんな統計ないからなぁ
    • 59. だらだらな名無しさん
    • 2020年08月02日 11:46
    • ID:j7R.WmMx0
    • >>57
      ()って何?
    • 60. だらだらな名無しさん
    • 2020年08月03日 15:05
    • ID:J.zs.YFl0
    • >>59
      57じゃないけど()は(笑)の省略みたいなもんやで 要は煽り

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