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吟遊詩人




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1: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:43:20.35 ID:T52fBcB/0
日本でいうと詩吟やってる人みたいなもんだろ
no title

3: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:51:55.97 ID:ZtAcZsyu0
ウルテゥマ4とかやったこと無いんか?

4: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:53:08.01 ID:ER+1jqOK0
JRPGがやる前からウィザードリーとかに実装されてなかったか?

5: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:53:46.71 ID:BOf24B0t0
The Bard's Tale

2: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:44:29.87 ID:YcU1FQJk0
ダンディリオン
no title

6: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:55:35.67 ID:VFJq3rlF0
職としてのバードはかなり旧いよな
D&DかT&Tでもいなかったっけ

22: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 06:18:25.57 ID:UHzEyIXDr
>>6
1970年代のAD&Dの1版からいるみたいね

8: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:59:33.20 ID:pt6h9St+0
>>6
T&Tは戦士盗賊魔術師魔法剣士だけ
ハイパーでも追加されてない

7: ゲーだらの名無しさん 2020/10/28(水) 23:58:16.66 ID:pt6h9St+0
バーズテイルなんか肉弾系だったぞ
no title

13: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 00:55:55.99 ID:tQaA0AgN0
いや、怪物のいる世界で街から街へ一人で旅してるような設定なら強くて当たり前だろ

12: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 00:53:54.41 ID:8e9/Oaz40
まずその吟遊詩人の元のなるバードって職業が
D&Dとかだからアメリカ起源なんだよ...

10: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 00:48:23.90 ID:0hgIWMHia
ゲームの吟遊詩人ベースはスカルドでしょ

9: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 00:07:01.07 ID:UpoxIL5Z0
遊び人入れた堀井のセンス
no title

14: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 00:56:02.25 ID:8e9/Oaz40
>>9
むしろドラクエ3は遊び人もだが商人とかもデカい
それまで商売関係の人間が戦いに参加するってのはちょっと聞いた事なかった
ヘラクレスの栄光では鍛冶屋連れ回せたりはしたが戦闘員としては使えなかったからな

11: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 00:53:33.73 ID:4rP2hNb20
遊び人って所ジョージみたいな何やってんのかよくわからない職みたいな感じなのか

19: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 03:21:49.64 ID:ImiPcahk0
>>11
何の意味もない職を入れたいというのが堀井の意向で
容量足りないのでそんなの入れられないと張り合ったのが中村
賢者に転職できる(意味がある状態)にすることで折り合った
というエピソードがあるから堀井が想像してたのは「穀潰し」だろう

当時の言葉ならプータロー
今でいうニートだな

15: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 01:55:10.19 ID:O22Yyuox0
>>1
松尾芭蕉が忍者だった説とか昔からあるし
旅の~って時点でかなりの体力系やぞw

16: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 02:01:19.43 ID:UB1tcYdn0
>>15
平安時代に日本中旅した西行も元は北面武士て精鋭中の精鋭みたいな武人だしな

18: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 03:06:09.49 ID:ImiPcahk0
宮廷に仕える大道芸人を和風に置き換えると何だろう?
雅楽を扱える神職か?

20: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 03:50:04.97 ID:UpoxIL5Z0
まあ遊び人は戦闘中の行動や鳥山のイラストからして元は旅芸人(サーカス団員のようなもの)なのは明らか
でも最終的に遊び人と言い換えてしまうのが堀井のセンス
あと、モンスターがいる世界の行商人は強いってのは割と古くからのネタ

21: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 06:10:54.61 ID:lUYsxL9X0
ドラクエの固定キャラだと、古くはマーニャとミネアの姉妹が踊り子と占い師でそれ系統の職だね
性能的には本人たちの性格を反映した面が強く、実質的にそれぞれ魔法使いと僧侶だけど
身寄りのいない女ふたりで生きていかなきゃいけないから、腕力がないなりに強かになっている感じのスペックを示しているんだと思う

最新作の11でもシルビアが旅芸人やってるね
元騎士の家の嫡子というバックボーンもあるけど、武芸に長け色んなことがこなせることをサーカスなどの芸に活かしてる感じでキャラ設定に結構説得力あるよね
性能的にはサポート寄り万能キャラで、他の仲間に花をもたせつつ自衛できるので頼りになって、まさに旅芸人らしいスペックだと思う
no title

26: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 06:42:34.94 ID:ByTpugKF0
バードの呪歌はロードス島戦記にもあったで

29: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 15:34:41.02 ID:dWfVqrlSMNIKU
詩人といえばロマサガ

31: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 15:40:35.79 ID:VCAIthvp0NIKU
FF4だったか巨大蟻地獄相手に竪琴鳴らしてどうやってダメージ与えてたのか

27: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 06:44:31.40 ID:R7mQkZNzM
ギターは武器だろ
no title

34: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 17:20:14.57 ID:TBdkGkP40NIKU
吟遊詩人は古の神々や精霊の知識を音や歌に込める魔法使いという位置づけでむしろ定番のクラス
むしろ神官や賢者が魔法使うのは良くて吟遊詩人だけ認めないのはなぜだ?
有名どころの古典DRPGであるWizでもバードはメイジ呪文と楽器を使える魔法職として登場している

35: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 17:30:33.08 ID:bPaRXpul0NIKU
FF1の赤魔術師はたぶんD&Dのバードが元
能力がかなり似ている

55: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 15:26:03.59 ID:1Co7SAKGd
>>35
ビホルダーの件ばっかり言われるがFF1は全体的にAD&Dの影響を受けまくってる

44: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 22:23:52.59 ID:BQCKRuCU0NIKU
ドラえもんのジャイアンのジョブは吟遊詩人なんだろうか
と、ふと思った
no title

46: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 22:42:32.87 ID:Pww+c0gKaNIKU
そう言えばウルティマの吟遊詩人はまだしも
羊飼いってなんでいたんだっけ?

47: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 22:48:27.76 ID:dz64Eh3WMNIKU
>>46
羊飼いは聖書が関係ある
群衆を導く者の暗喩

48: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 22:50:13.95 ID:Pww+c0gKaNIKU
>>47
そうなん?
じゃ最後の最後でスゲーことするってわけか
なんか終始役立たずのイメージしかなかったわ

50: ゲーだらの名無しさん 2020/10/29(木) 23:02:47.55 ID:dz64Eh3WMNIKU
>>48
ゲーム内だと、仲間にすると弱くて足手まとい、自分が羊飼いになると最終的に強くなる上に強い仲間を従えてるって立ち位置

52: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 00:21:04.93 ID:MkDxa6260
FF4のギルバートは雑魚だったな。

雑魚敵のサギハンを倒すのに大ボス戦みたいな演出してて何だか
no title

61: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 16:27:56.42 ID:sbXqFjp30
マクロスなんか毎回歌でなんとかなっちゃう

64: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 16:54:32.01 ID:+eyZoJOx0
洋ゲーはサムライ、ニンジャとかだけじゃなく琵琶法師とか歩き巫女とかをバフ&招喚系で入れて欲しい

63: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 16:39:51.98 ID:nPGJKYp80
マッドマックスでもエレキギターの兄ちゃんが戦意高揚してたし、
バード枠といっていいのか
no title

65: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 17:08:00.39 ID:CIB1k41+0
MADMAXの火炎放射ギターはコマンダーの分類だろうなあ
コマンダーはTRPGの元になったミニチュアボードゲームでの重要なユニットで
旗や楽器をもって全軍を指揮する
no title

62: ゲーだらの名無しさん 2020/10/30(金) 16:29:48.37 ID:Hs7eYVGr0
FF11では大人気(但し主催者の欲する)ジョブだったな
居ると居ないとでは効率がダンチ

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1603896200/

                  


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コメント

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    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 22:11
    • ID:BWUQIt7.0
    • 楽器は指示を伝えるものだし
      歌はバフだし
      吟遊詩人は旅の心得があるから
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 22:15
    • ID:v060oqP40
    • 変愚蛮怒の吟遊詩人めっちゃ好き
      視界内の敵がガンガン溶ける
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 22:56
    • ID:wFN3ppZv0
    • 日本で考えてみると、旅してる琵琶法師とか尺八ふいてる虚無僧とかか
      どっちも楽器に暗器仕込んでて暗殺してきそうだな
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 23:09
    • ID:LGKmw4Da0
    • 寧ろJRPGらしいセンスってとにかく少年少女を主人公に据える事とちゃうかな
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 23:28
    • ID:Q.c2Ywdu0
    • いまや歌って踊れるアイドルが戦う時代だからな
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 23:40
    • ID:h.UtKiY.0
    • アーク2のポコは吟遊詩人に入るんだろうか。バフは勿論シンバルで物理的に攻撃したり音波攻撃したりするから意外と器用よね
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2020年10月31日 23:44
    • ID:1yTT4tok0
    • 今も昔も軍隊には楽団があって音楽というのは人を癒したりやる気を出させる効果がある
      あとドラクエの遊び人は娼婦の事なんじゃないかと勝手に思ってる
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 01:10
    • ID:sUo2sT0d0
    • FF3の本で殴る学者が俺の知る限り一番変な職業
      2のバグが起源のネタジョブだけどね
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 01:17
    • ID:Jqn0ktL.0
    • 「観光客」とかよりぜんぜんふつう
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 01:37
    • ID:Fo0GvK8q0
    • JRPGじゃないが。
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 01:49
    • ID:U2uj5Dg50
    • 吟遊詩人は旅慣れてるし自衛能力もそれなりにあるから強くてもええんや
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 01:56
    • ID:ykts0.bm0
    • 旅をするのに盛り上げ役は必要でしょう
      そもそも音楽しかできない一般人が前線に立つ訳ないから何らかの武術の心得があると考える方が自然
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 02:02
    • ID:XkuTnLnZ0
    • テイルズのジョニーという最強キャラ
      リメDだとまわれロンドでバルバトスをハメ殺せて、D2だとアクアラビリンスを一人で攻略するアグレッシブさ
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 02:09
    • ID:HIgaQpnI0
    • 昔の旅と言えば追い剥ぎや山賊に襲われる場合もあっただろう。
      そんな連中と渡り合える というか降りかかる火の粉くらい払える程でないと
      とても一人で旅なんて出来ないだろう。
      某海賊団の歌うガイコツさんも腕はたつしな
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 02:11
    • ID:aGc8Kvl70
    • バフ使いの職業でだいたい上位に来るから
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 04:04
    • ID:dp3QdDN.0
    • スレ内でもあるけど味方を鼓舞する為の吟遊詩人はD&Dの頃からあるよ
      海外のほうが一般的だし、日本でも戦時中はラッパ手という軍隊ラッパを吹く人が居て様々な目的でラッパを吹いていた
      古代ローマでもシンバルが鳴らされていた
      今の日本で言えば太鼓の音や祭囃子などの高揚感を誘うものがあたる
      元々ファンタジーにおける吟遊詩人は伝承の意味が強く、パーティに居るのは新人吟遊詩人が成り上りそう(面白い冒険をしそうなPT)にいずれ語り部となる為に付いていく目的がある
      JRPGは一切関係無い
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 06:31
    • ID:T8eTB5Vq0
    • デスペラードで草
      あいつらマリアッチではあるけどギターケースにギター入ってないんだよなぁ
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 07:18
    • ID:k7WJ8gUv0
    • こういう自分の狭い知識だけで語っちゃう奴はいつ見ても恥ずかしいなw

      何故調べんのだろうといつも思うんだが。
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 08:11
    • ID:AssRrlJP0
    • FF14の詩人は11の狩人も入ってるからな
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 08:31
    • ID:SOlfoz2t0
    • いちいち馬鹿にするのも相当恥ずかしい
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 08:50
    • ID:UCTEkVrJ0
    • 山頂だろうが僻地だろうがキャンプすると必ずしれっと参加しているDQ11の商人
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 10:45
    • ID:HFx4xs0W0
    • 遠回しにFF14プレイヤーを馬鹿にしてるだろこれ
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 11:29
    • ID:a3k3WGcQ0
    • 音楽でダメージ与えられるのはジャイアンしかいないだろ
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 15:30
    • ID:2S2Ct2LF0
    • 楽器が使えて頼りになると言えばスナフキン
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 19:22
    • ID:qS.DyGUt0
    • RPGじゃないけど東京魔人学園だと歌で攻撃できるキャラ2人もいる
    • 26. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月01日 19:25
    • ID:fSP.eVB80
    • 音で攻撃するってのが無茶あるからしばしば弓使いや魔法剣士と混ぜられてるイメージ
    • 27. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月02日 07:43
    • ID:ELNWXVlp0
    • FF5だと大海溝でレクイエムをひたすら歌い続けて雑魚キラーとして活躍する吟遊詩人
    • 28. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月02日 19:49
    • ID:FTHpFaxY0
    • >>8
      でもハイン戦で活躍するから
    • 29. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月02日 19:50
    • ID:FTHpFaxY0
    • >洋ゲーはサムライ、ニンジャとかだけじゃなく琵琶法師とか歩き巫女とかをバフ&招喚系で入れて欲しい
      歩き巫女は忍者やろ・・・
    • 30. だらだらな名無しさん
    • 2020年11月03日 19:50
    • ID:AyhftmCZ0
    • 現実の冒険者って新しい商売ルートを開拓して儲ける冒険商人だから商人が入ったドラクエ4は圧倒的に正しい

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