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チュンソフト




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1: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:30:59.88 ID:yQWDv0az0XMAS
昔は文句なしに凄いメーカーだったのに

2: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:31:43.09 ID:Es7O7i3a0XMAS
トルネコ3

4: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:33:05.01 ID:yQWDv0az0XMAS
>>2
なんかネガティブな所あったっけ

7: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:36:50.28 ID:cnNwRqe+aXMAS
>>4
もっさりと異常な高難易度

3: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:32:56.96 ID:DE2ZxJa+0XMAS
かまいたちの夜2
no title

6: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:34:03.88 ID:yQWDv0az0XMAS
>>3
けっこう分かる

27: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:07:28.52 ID:zGwfUhEU0XMAS
>>3
これ
明らかに潮目が変わった

44: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:55:01.28 ID:/jXsMnTL0XMAS
>>3
こういうノベルものはコナンみたいな殺人事件の内容だけ変えたらどうとでもなるシステムありきなのと違って怖さメインで前作が超限定された環境の中での殺人事件に遭遇そして巻き込まれる恐怖を味わうのが醍醐味だったんでナンバリングでなく別のゲームとして出すべきだったと思う。主人公探偵や刑事じゃないしな

94: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 14:27:39.25 ID:Wv62ybOp0XMAS
>>3
それかも

128: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 19:57:17.09 ID:fC34HnH20XMAS
>>3
間違いなくソコ

5: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:33:10.01 ID:fd1taO5DpXMAS
ドアドアでいきなりクソ出してるから最初から崩れてるが
no title

9: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:39:09.66 ID:76mlSy780XMAS
>>5
それは作ったのはチュンでもエニックスが出したろ

11: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:42:28.96 ID:nhaY3YEr0XMAS
>>9
自社パブ限定とは書いてないからなあ

94: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 14:27:39.25 ID:Wv62ybOp0XMAS
>>11
それ言ったら作ったのは中村光一個人やろ

8: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:38:11.15 ID:yQWDv0az0XMAS
トルネコ3はゲームボーイアドバンス版が高騰してるから評価はされてると思った
no title

104: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 15:50:20.47 ID:8danYjaT0XMAS
>>8
GBA版はバランス調整してあるPS2版はクソ
それでも当時1000円くらいで投げ売られてた微妙なソフト

105: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 15:51:37.84 ID:MJmHd7PyaXMAS
>>104
ゲームカタログでは良ゲー扱いなのに

107: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 15:56:44.82 ID:PQlez4jn0XMAS
>>105
ゲームカタログでも賛否両論だしバランス改善なんかされてないぞ
そもそも当時は賛否両論どころかクソゲー扱い
後世になってマゾが理不尽な運ゲーを持ち上げ始めただけ

109: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 15:59:59.05 ID:MJmHd7PyaXMAS
>>107
あれホント一週間くらい前は良作判定だったのに今観たら賛否両論になってる
なんだこれ

117: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 17:20:13.34 ID:uQQWRG+B0XMAS
>>105
ゲームカタログって、実際は賛否両論でも、信者が持ち上げて良作判定にしてる事がよくあるぞ
記事の内容見ると、明らかに評価点が少なくて、賛否両論点や問題点が多かったりする

10: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:40:47.73 ID:QQdAj2Mz0XMAS
かまいたち2では?

我孫子武丸じゃないって時点で出る前から怪しまれてたし。

14: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:50:04.22 ID:VuPHzYtR0XMAS
かまいたち2はマジでガッカリした

16: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:51:43.88 ID:uQHwu2Fy0XMAS
かま2は書いてる側はわりと楽しんでたんだろうけど
本筋しっかりしてないのにネタルートやB級ホラーだけ楽しそうにやってたからなー

17: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:52:47.34 ID:yQWDv0az0XMAS
かまいたち3で我孫子武丸がかまいたち2のストーリーの尻拭いしたけど手遅れになってた

19: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:56:45.60 ID:/BIaFBHQaXMAS
2をあんだけクソのクソクソと思ってたのに3やったらまだ2の方が良かったわ…と思ってしまう位3はクソだもんな
真はトロコンしたのになんも内容覚えてない

20: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:58:13.77 ID:5tKAwHUPpXMAS
トルネコ3はマゾ評価高いだけだと思ってる

15: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 10:51:29.71 ID:nhaY3YEr0XMAS
トリックロジックもいまいちだったしデベロッパーだと本気出せんのかここは

21: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:00:40.45 ID:DoohIg2haXMAS
シレン3もひどかった
no title

22: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:01:28.44 ID:ZE6nelvPMXMAS
かまいたち2かトルネコ3

23: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:02:57.08 ID:ZE6nelvPMXMAS
極めつけはシレンDS1→シレン3

24: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:03:33.04 ID:yEka3b8z0XMAS
Vitaの真かまいたちの夜も酷かった

25: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:04:22.22 ID:f+YOEXls0XMAS
かま3は悪霊とか言い出して、終わったな…
と思ってたらキャラの掘り下げ結構良くて
及第点ぐらいまでは戻ったわ
透と真理も大団円してくれたので個人的には許せた

26: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:05:00.53 ID:yQWDv0az0XMAS
シレンのDSのやつはスーファミ版の調整しらない初見プレイだったら楽しめる気がする

28: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:15:25.24 ID:cpmqeOJQFXMAS
最近は結構安定して金かけて面白いの出してるよな
スイッチやPCで海外層に花開いたんだろうか

30: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:19:10.18 ID:TCAI+CQu0XMAS
シレン3

31: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:21:39.54 ID:EWEWVhAQ0XMAS
かま2だな
トルネコ3は間違いなくクソゲーだが一部のドMには刺さるゲームだからまだマシ

33: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:27:32.70 ID:zTXoMlwx0XMAS
シレン3はゲーム内容も悪かったけど
世界観おかしかったのが致命的でシリーズへの信用が消滅した


34: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:30:45.53 ID:t/sAN/0D0XMAS
かま2は力の入れどころを誤った。
かま3は本編シナリオは良いんだけどみず増しが酷かった。
真かまはさらに酷くなった。

ファンが作った煉獄の方が面白かった。

35: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:32:30.60 ID:xjDqnhCs0
かまいたち2の頃はチュンソフトめちゃくちゃ金持ってて発表会もド派手にやって、大量にCG部隊を正社員として雇ったりして超拡大経営した頃
かま2は40万本いかなくて赤字になりかけた
しかも当時中村光一含めて何でファンが怒ってるか理解できなかったらしいからその辺りからファン側とメーカーの認識がズレた
慌てて3でそれなりに原点回帰を図るけど、もうファンは離れまくってた上に予算劇的に減らされたからスケールダウンで15万本しか売れなかった
ここからはもう何出しても15万本とか売れることはなくなっていって真かまで更に死んだ
その後こっそりかまいたちの夜輪廻転声まで出したが、爆死
沈み方があれよあれよと早すぎて対応が追いつかなかったな

途中428とか名作も出してるけどあれはイシイジロウがいたからだろうし
個人的ちは忌火起草も好きだけど売れ筋ではないもんな

37: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:35:34.94 ID:yQWDv0az0XMAS
妄想編もかまいたち1作目やってないとタダの意味不明な電波シナリオだしな

40: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:36:34.56 ID:lgaJH8v1dXMAS
逆に「チュンソフトに外れなし」がいつ頃までは事実だったのか考えた方が早そうなレベルだな
まあ街辺りまでか?

42: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:37:54.05 ID:FjQPTpHDMXMAS
>>40
そこまでだね

49: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:04:47.74 ID:f+YOEXls0XMAS
>>40
街も評価分かれるけどね
実写で食わず嫌いも多いだろうが
何よりサターン独占で売れなかったからな

43: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:38:16.57 ID:CFYOi6EfaXMAS
忌火起草わりと良かったな
ダル…てなる部分もあったが
no title

56: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:18:03.83 ID:f+YOEXls0XMAS
>>43
ピンクシナリオは良かった
身も蓋もない表現の女w

45: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:57:06.28 ID:3UOfXdgH0XMAS
ファミコンジャンプ2の時点で…
そりゃ1よりは面白いけど、名作とは言えない

46: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 11:58:32.74 ID:yQWDv0az0XMAS
>>45
こち亀で「クソゲーにされた」って両津にディスられてたやつw

47: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:00:06.89 ID:5Pgulo+ZaXMAS
>>45
1はクソゲーだったけど遊んでて面白かった
2は虚無なんだよ

58: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:23:56.00 ID:f4hdN1CC0XMAS
>>47
プレイした年齢によると思う
中高生だとさすがに厳しかった

50: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:07:08.42 ID:2HviKV040XMAS
正直、かまいたち2ぐらいの内容でもいいから
新作出して欲しい・・・

51: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:08:14.98 ID:92yRnMYO0
街は文句なしに名作なんだが何故か負けハードを選んだのが大失敗だよな
社内からも文句出て、承認降りる前からプログラマーがps移植の準備始めたっていうナイスプレーのおかげでps版も出たけどそれでも赤字で後年psp版出てからようやく黒字

53: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:12:42.27 ID:EWEWVhAQ0XMAS
もうジャンル自体がバカ売れが見込めないものになってしまったから金かけられないし
金かけないんだったらインディーのノベルゲーで良くねって感じだし
昔のようなサウンドノベルはもう厳しい

62: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 12:33:32.78 ID:T0bsNNQoMXMAS
かま2のOP動画はめっさ面白そうなんよ
でも本編でその映像どこにも使われてないんよ

81: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 13:27:00.53 ID:W1eFrQZn0XMAS
チュンは今スイッチ向けにシレンの新作作ってるっぽいよ
ソースはシレン5発売時のインタビュー

82: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 13:36:26.13 ID:vqv0Q7hN0XMAS
>>81
スイッチ版とSteam版のやつに開発者のツボだかのアイテムあって、そこに新作作りたい的なメッセージ載ってるんだよな。
作りたいだから全くなにもできてない可能性もままある。

83: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 13:44:34.98 ID:n0OlfJyE0XMAS
日本の中小サードなんてスイッチで十分だろ
それ以上はカネかけられんだろうに。

90: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 14:16:14.33 ID:QCPLGRITMXMAS
かまいたちの夜→全ハードやった、超傑作
かまいたちの夜2→グラが凄かった、シナリオもよかったけど1ほどではない
かまいたちの夜3→やってない
真かまいたちの夜→う〇こ

忌火起草やりたいがハードがない

88: ゲーだらの名無しさん 2022/12/25(日) 14:13:22.00 ID:RNEWZBjS0XMAS
我孫子武丸じゃないのにかまいたちとタイトルつけたらあかんわな

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1671931859/

                  


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コメント

コメント一覧

    • 1. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 11:49
    • ID:xVnTMOzd0
    • トルネコ2やりたくなってきた
    • 2. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 12:15
    • ID:QQcT0jHl0
    • トレジャー・チュンソフト・トライエースは完全に落ちぶれたね
      PS1SS時代くらいまでは今のモノリスとかアトラスみたいな立ち位置だったのに
    • 3. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 12:17
    • ID:VPVqIVZM0
    • かま2が転機かな まぁストーリーモノはライターの問題も大きい
      でもシレン3 てめえはダメだ これが致命傷
    • 4. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 12:21
    • ID:..K8EuMx0
    • スパチュンのARKにはお世話になってます
      ファイプロはアプデでぶっ壊れて起動もしないわ
    • 5. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 12:37
    • ID:SZM98OT30
    • この会社が駄目ならスクエニは許されるのか?
    • 6. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 12:40
    • ID:3KU.5UVw0
    • >>後世になってマゾが理不尽な運ゲーを持ち上げ始めただけ
      運が絡まないローグライクなんてあるのか?
    • 7. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 12:56
    • ID:gIjxLZb40
    • 「チュンだからって盲信しない方がいいのか…?」と疑いを持ち始めたのは確かにかまいたちの夜2だったな
      でもかま2は続編として考えなければそれなりではあったけど
      自分の中で決定的だったのは忌火起草だったわ
      こいつは独立タイトルなのに脚本も演出もかま2を遥かに下回るクソゲーだった
    • 8. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 13:38
    • ID:H2H345gx0
    • >>6
      ローグライクは運によるところがあるのはいつもだが、
      プレイヤーの実力で運に左右される部分をどんどん小さくできるのが醍醐味
      トルネコ3はただの運ゲー
    • 9. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 13:41
    • ID:I.jD0JF30
    • >>81みたいなバカはなんなの
    • 10. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 14:19
    • ID:sbfbQNFD0
    • スパチュンになって海外ローカライズのおかげで会社持ち直したからな
      チュンの自社開発路線だけだったら会社が無くなってた
    • 11. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 14:34
    • ID:a0W3pyJi0
    • >>2
      ミンサガリマスター関連のインタビューで河津が言ってたけど
      PS2以降でそれ以前までと明らかに段違いにゲーム開発のハードルや要求が上がったってのがガチであって、実際それについていけないメーカーが目に見えて増えたんだと思う
      今となっては、あの時期にやたらと驕り高ぶった無能クリエイターの勘違いしたような0721がやたら出てきたのって、逆説的に根本の土台である技術的な部分での不安や不足をごまかすための悪あがきだったのかもしれん
      まあそれでIP潰してちゃ世話ねえけど
    • 12. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 15:15
    • ID:yL3qDZJr0
    • スパイクのゲームがつまらないだけでは?
    • 13. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 15:31
    • ID:filSUmCR0
    • シレン3はそれまで大ファンで発売日に買ったのに
      5時間もプレイしないまま放置したゲームだ
    • 14. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 18:47
    • ID:TyK4MjOL0
    • シレン待てない奴はフリカツをやるとええぞ
      あいつらにローグライクはもう作れないとわかるから
    • 15. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 20:41
    • ID:louAisF50
    • かま2大好きな俺は悲しい
      複数シナリオライターでSF、ホラー、B級感満載のごった煮シナリオは街に通ずる物があって凄い楽しめたんだが…
      かまいたちファンはそれより一本芯の通った本格ミステリを求めてたって事なのかな?
      後年ネットで不評なのを知ってびっくりした
    • 16. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月26日 23:51
    • ID:Kl90lwtO0
    • かまいたち2はサブシナリオのぶっ飛び具合が好きだわ 超能力バトルが始まったりな
      メインシナリオがまぁ1にはおよばなかったね
    • 17. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 01:10
    • ID:1G0J7e2N0
    • なんかps初期や64の時期にあった「猫も杓子も3D化」「美麗グラフィック主義」という風潮が、開発力の違いなのかチュンソフトはps2時代でようやく訪れて、トルネコ3シレン3はその煽りを受けてた印象がある。

      それが活かせてたのが唯一かま2で、開発規模の割にグラフィックに尽力しすぎて、特にローグライクでは肝心要だった作品のバランス調整がおざなりになった。

      …ってのが
    • 18. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 03:26
    • ID:0bC3hYuL0
    • 若干スレチかもだがゲームカタログの判定はまじで当てにならん
      このスレだと賛否両論を信者が持ち上げて良作判定にしてるってのがあるが実際そういうのもあるだろうが逆にスパロボ30みたいにシリーズ信者に嫌われてる奴が良作判定ってのもあるし
      まあ判定以外は書いてあることだいたい合ってるから参考程度にはなるかもしれんが

      ワイはシレン3でこのメーカー終わってんなぁと思ったかな
    • 19. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 04:58
    • ID:RzpVzgho0
    • トルネコが出なくなったのって3のせいなのか?
    • 20. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 06:49
    • ID:4aYwxe2F0
    • ドアドアは面白いけど名作かと言われるとそうではないから
      まずここでコケる
    • 21. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 10:46
    • ID:QxOwKs2n0
    • >>17
      シレン3はともかくトルネコ3はバランス整ってるぞ。異様なほど難易度が高いだけで
      高難易度ローグライクとして出来が良いからカルト人気がある
    • 22. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 22:12
    • ID:1G0J7e2N0
    • >>21
      結果的にバランスが整ってたか否かは水掛け論になるからそれが好きな人の否定はしたくないけど、少なくともシレンもトルネコも従来までのレベルデザインから全くかけ離れた物になっていたのは確かでしょ。
      「明らかに大雑把に設定しただろ」ってパラメーターとか要素とかが奇跡的に調和してたのがトルネコ3で、それが全然噛み合わなかったのがシレン3というのが個人的な解釈。クリア後ダンジョンは好きだけどね。
      シレンdsでのカラペンやds2の火刃風魔刀の仕様ほどまで破滅的ではないにしろ、割と力の入った3Dモデリングとは対照的なほどに、トルネコ3からゲームバランス調整の低予算感が増していくのを俺は感じてた。

      あと、特権意識を持ったカルト界隈が根強く活動するのは理不尽ゲー意味不明ゲーのファン層でもそうだろ
      最近じゃ撮れ高の高さで往年のクソゲーが人気になったりするし
      カルト人気の存在が必ずしもゲームバランスの良さの証明になるわけではない
    • 23. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月27日 22:59
    • ID:9FRn13Xs0
    • >>22
      断言するけどトルネコ3は「理不尽だけど実力でクリアできる絶妙な難易度」と「終始ダレることの無い絶妙なバランス」があるからカルト人気があるんだよ

      証明だのなんだの知った風な口きく暇があったら異世界の迷宮の中毒性がどこにあるのか考えてみたら良いよ
    • 24. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月28日 00:16
    • ID:uW69gB6o0
    • >>15
      自分も2結構好きだけど、1の要素が「ゲーム内の事だった」っていうのがアカンのでは
      あとペンション関連の人間がちょっとアレな感じになってるのもなあ
      みどりさん好きだったからああいう風に扱って欲しくなかったのもある

      2のシナリオ自体はメイン以外楽しめた
      サイキック編の透好きだったなあ
      普段より口調とか幼くなってて、違和感感じさせるの上手いなーって思った
    • 25. だらだらな名無しさん
    • 2022年12月28日 16:28
    • ID:qbnuQLxt0
    • かまいたち2で実を食べてどうのこうのなるシナリオが好きだったわ

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